Deutsch

Пакет документов учитывая что предки переехали по 4 параграфу

3932  1 2 3 4 все
2023Vog постоялец31.07.24 15:38
NEW 31.07.24 15:38 
в ответ Вадим К 31.07.24 15:20, Последний раз изменено 31.07.24 15:40 (2023Vog)

попробуйте написать заявление в прокуратуру КЗ о выдаче архивной на бабушку с конкретным запросом: была ли бабушка взята на самостоятельный, её собственный, не в составе семьи, спецучёт/комендатуру, как лицо немецкой национальности в период массовых репрессий по нацпризнаку. возможно, положительный ответ на этот вопрос в архивной справке о репрессиях позволит BVA рассмотреть бабушку, как годного опорного, что должно снять вопросы к её СОР/происхождению.

также, попробуйте запросить полную копию дела бабушки (и её родителей). возможно, в них Вы отыщете доп доки

#61 
Вадим К гость31.07.24 15:45
NEW 31.07.24 15:45 
в ответ 2023Vog 31.07.24 15:38, Последний раз изменено 31.07.24 15:46 (Вадим К)

Так по справке так и есть. Взята на учет в 1946, совместно с ней проживали ( - ). или как то по другому должна выглядеть (фото). Или Вы имеете ввиду на 41 год?


#62 
2023Vog постоялец31.07.24 17:38
31.07.24 17:38 
в ответ Вадим К 31.07.24 15:45, Последний раз изменено 31.07.24 17:45 (2023Vog)

закон РФ №1761 о реабилитации подразумевает различные основания для оной: п1. ты сам, как лицо немнац-ти был репрессирован;

п2 несовершеннолетние дети, находившиеся в местах репрессии совместно с родственниками (в составе семьи); и п3 дети, оставшиеся без попечения родителей.

п2 и п3 не являются доказательствами с т.з. BVA нацдекларации на период репрессий без иных доков (ЗАГС)

справка, которую Вы прилагаете, именно из «таких себе» доков. будет ли достаточно для BVA того, что в 1946 её поставили на самостоятельный учёт, при том, что репрессирована она была в составе семьи?

в ситуации, когда первичное СОР датируется 1993 годом, BVA вполне может усомниться в немецком происхождении бабушки и способен отказать Вам за недоказанностью происхождения. Вам, возможно, помогла бы полноценно доказанная доками самостоятельная нацдекларация Вашей бабушки в период массовых репрессий, даже учитывая, что в 1941 ей было 11 лет. для этого Вам потребны иначе сформулированные доказательства (справка о реабилитации и/или архивная). кстати, Вы можете подать заявление на пересмотр реабилитации с п.2 на п.1, тогда у Вас будет новая справка о реабилитации с репрессией по нацпризнаку к самой бабушке, а не «в составе семьи».

#63 
charanor патриот31.07.24 20:35
charanor
NEW 31.07.24 20:35 
в ответ 2023Vog 31.07.24 17:38
справка, которую Вы прилагаете, именно из «таких себе» доков.

С чего бы это? Отличная справка., более четкого доказательства немецкости трудно представить.

Вопрос в том, как доказать, что это одно лицо с бабушкой ТС, учитывая отсутствие АЗ о рождении.

#64 
Вадим К гость31.07.24 21:00
NEW 31.07.24 21:00 
в ответ charanor 31.07.24 20:35, Последний раз изменено 31.07.24 21:08 (Вадим К)
Вопрос в том, как доказать, что это одно лицо с бабушкой ТС, учитывая отсутствие АЗ о рождении.

Тоже думал об этом, однако документ даже с восстановленной записью, это документ. Иначе вообще все документы можно ставить под вопрос. Логично что запросят справку со всеми изменениями, а в справке написано что по решению администрации Казахстана. Вполне вероятно запросят это решение. Интересно, к какому кругу ада, отнес бы Данте этот момент). Стараюсь не думать. Сейчас важно на всех что возможно собрать.

Еще такой момент, дедушка и его родители переехали в 1947 в Казахстан судя по всему по своей доброй воле. Возможно они в Новосибирской области и на учете никаком не состояли (об этом скоро сообщит МВД Новосибирска). То есть репрессии к ним были применены в Казахстане. Из этого следует, что я не смогу реабилитировать родителей дедушки, так как я гражданин России.

#65 
Вадим К гость07.08.24 11:24
NEW 07.08.24 11:24 
в ответ Вадим К 31.07.24 21:00, Последний раз изменено 21.08.24 16:30 (Вадим К)
То есть репрессии к ним были применены в Казахстане. Из этого следует, что я не смогу реабилитировать родителей дедушки, так как я гражданин России.

Получен ответ на одного из прадедов и там сказано:

Закон РФ от 18.10.1991 № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» в части порядка реабилитации распространяется на граждан Российской Федерации, граждан государств-бывших союзных республик СССР, иностранных граждан и лиц без гражданства, подвергшихся политическим репрессиям на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года..

В соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 18.10.1991 № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» заявления о реабилитации подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, либо по месту жительства заявителя.

То есть я смогу реабилитировать прадедов, предоставив архивные справки из Казахстана.

#66 
2023Vog постоялец07.08.24 13:34
NEW 07.08.24 13:34 
в ответ Вадим К 07.08.24 11:24, Последний раз изменено 07.08.24 13:43 (2023Vog)

из приведённого текста следует, что да, при условии, что прадед был репрессирован=выселен на/с территории нынешней РФ.

но Вы же пишете, что они добровольно переехали в КЗ и уже там были репрессированы. тогда, репрессии не были применены на территории РФ и реабилитировать их в РФ невозможно. однако, для BVA не важно, какого гос-ва справки о реабилитации/архивные будут в Антраге - российского или казахского…

#67 
Вадим К посетитель21.08.24 15:03
NEW 21.08.24 15:03 
в ответ 2023Vog 07.08.24 13:34, Последний раз изменено 21.08.24 15:10 (Вадим К)
из приведённого текста следует, что да, при условии, что прадед был репрессирован=выселен на/с территории нынешней РФ.
но Вы же пишете, что они добровольно переехали в КЗ и уже там были репрессированы. тогда, репрессии не были применены на территории РФ и реабилитировать их в РФ невозможно. однако, для BVA не важно, какого гос-ва справки о реабилитации/архивные будут в Антраге - российского или казахского…

Вы абсолютно правы.


#68 
Вадим К посетитель21.08.24 15:08
NEW 21.08.24 15:08 
в ответ Вадим К 21.08.24 15:03, Последний раз изменено 21.08.24 15:13 (Вадим К)

Посылал запрос на прабабушку в ИЦ МВД Архангельской области, ответили что ничего нет. (Напомню, есть простая справка без печати, за подписью начальника ОК и директора Целлюлозного завода № 5 о том что она там работала с 43 по 49 год. То есть там нигде нет информации о том что она мобилизована в трудармию. Казахстан так же отвечает, что данных нет.

Сделал еще один запрос в УФСИН Архангельской области, пока молчат.

Есть идеи где еще можно поискать?

#69 
2023Vog постоялец21.08.24 15:23
NEW 21.08.24 15:23 
в ответ Вадим К 21.08.24 15:08, Последний раз изменено 21.08.24 15:25 (2023Vog)

мне кажется, не следует забывать о том, что в РФ разные министерства, ведомства, архивы. ответ, получен Вами не от «всего государства российского», а только от одного главка МВД.

Вы делали запросы в ФСБ? м.б., в другие обсластные главки, где может быть инфа?

также, покопайтесь на сайте Мемориала https://www.memo.ru/ru-ru/ и напишите максимально подробно и информативно им, - они монстры поиска инфы о репрессированных.

ещё, Вы пишете про справку из ОК. поищите инфу про предприятие. если оно существует поныне, то имеется ли архив ОК за те годы? если да, то тогда можно искать и там. в личном деле как минимум док-во немецкой декларации в годы репрессий.


#70 
Вадим К посетитель21.08.24 15:28
NEW 21.08.24 15:28 
в ответ 2023Vog 21.08.24 15:23

Спасибо!

В ФСБ еще не писал. Предприятие ликвидировано в начале 2000-х. Попробую в мемориал написать, но я уже все интернет ресурсы в этой части перелопатил. Возможно у них есть не опубликованная информация.

#71 
2023Vog постоялец21.08.24 15:47
NEW 21.08.24 15:47 
в ответ Вадим К 21.08.24 15:28

не за что!

не помню, было ли уже: запрос надо писать на любую (!) имеющуюся информацию на Имярек и дальше всё, что Вам известно из фактов/обстоятельств

#72 
1 2 3 4 все