Deutsch

Пакет документов учитывая что предки переехали по 4 параграфу

3932  1 2 3 4 все
Вадим К гость26.07.24 20:12
NEW 26.07.24 20:12 
в ответ 2023Vog 26.07.24 20:11

Спасибо!

#21 
2023Vog постоялец26.07.24 20:14
NEW 26.07.24 20:14 
в ответ 2023Vog 26.07.24 20:11, Последний раз изменено 26.07.24 20:16 (2023Vog)

по процедуре, необходимо сначала поставить апостиль на СОС, затем отправиться к нотариусу и снять нотариальную копию ( с уже апостиллированного свидетельства). затем поставить Апостиль на завереннуюнотариальную копию. в этом случае, у МВД РФ точно не возникнет претензий к доку

#22 
2023Vog постоялец26.07.24 20:19
NEW 26.07.24 20:19 
в ответ Вадим К 26.07.24 20:12

и ещё одно: пусть Ваши родственники в ФРГ попробуют позвонить в BVA, чтобы упросить получить копию и/или приехать ознакомиться с Антрагом Ваших дедушки и бабушки. возможно, там есть так нужные Вам доки.

#23 
Вадим К гость26.07.24 20:28
NEW 26.07.24 20:28 
в ответ 2023Vog 26.07.24 20:19
и ещё одно: пусть Ваши родственники в ФРГ попробуют позвонить в BVA, чтобы упросить получить копию и/или приехать ознакомиться с Антрагом Ваших дедушки и бабушки. возможно, там есть так нужные Вам доки.

Жили бы они на соседней улице... а так, у всех проблемы заботы... Есть надежда что BVA примет данное обстоятельство во внимание. Есть мысль спросить у BVA напрямую, но там могут и грубо ответить или общей фразой: - смотри список документов на сайте.

#24 
Aleksandr G прохожий26.07.24 20:37
NEW 26.07.24 20:37 
в ответ Вадим К 26.07.24 19:21, Последний раз изменено 26.07.24 20:46 (Aleksandr G)

Здравствуйте!


Попробуйте запросить (бумажной почтой) дела выселенцев (бабушки, её родителей, других известных Вам) в Архиве Президента Республики Казахстан (Республика Казахстан, 050010, город Алматы, проспект Достык, 87 Б; https://archive.president.kz/ru/archive/spravka/), сделав отдельный запрос на каждого из родственников.


Также попробуйте (тоже бумажной почтой) запросить свежие архивные справки (с указанием членов семьи) отдельно на каждого из Ваших родственников - в Комитете по правовой статистике и специальным учётам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан (Республика Казахстан, 010000, город Астана, улица Маскеу, дом 34; https://www.gov.kz/services/3035?lang=ru).


И там, и там запрашивал бумажной почтой в прошлом году, прикладывая простые копии всех документов о родстве с выселенными и об их смерти. Мне выслали и копии почти всех материалов дел выселенцев, и архивные справки на каждого с указанием членов семьи (отвечали также бумажной почтой). Наверное, Вам могут ответить и без запроса с приложенным свидетельством о смерти. Но лучше не рисковать, если возможно, то запросить его у родственников из Германии, перевести у нотариуса в России, направить им такой перевод.


Ещё Вы можете подумать в сторону справок о реабилитации - обращением в ИЦ МВД того региона России, из которого их выселяли в Казахстан (https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1/Centri/Glavnij_i...). Но здесь нужно предъявлять оригиналы (или нотариальные копии) документов о родстве и о смерти каждого из репрессированных.

#25 
Вадим К гость26.07.24 20:41
NEW 26.07.24 20:41 
в ответ Aleksandr G 26.07.24 20:37

Спасибо Вам большое! Ценная информация

#26 
Urknalltheorie знакомое лицо27.07.24 14:57
Urknalltheorie
NEW 27.07.24 14:57 
в ответ Вадим К 26.07.24 20:28

Есть надежда что BVA примет данное обстоятельство во внимание. Есть мысль спросить у BVA напрямую, но там могут и грубо ответить или общей фразой: - смотри список документов на сайте.

В грубой форме не ответят, скорее они ничего не ответят. До 2005 года дела передавали в землю распределения. Т. Е в вашем случае дела в BVA нет. После 2005 вроде как оставались в BVA. В каком виде это архив и где он информации нет. Скорее всего это уже огромный архив (не факт, что во Фридланде) , в котором мало кому хочется рыться.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#27 
Вадим К гость27.07.24 16:03
NEW 27.07.24 16:03 
в ответ Urknalltheorie 27.07.24 14:57, Последний раз изменено 27.07.24 16:06 (Вадим К)
В грубой форме не ответят, скорее они ничего не ответят. До 2005 года дела передавали в землю распределения. Т. Е в вашем случае дела в BVA нет. После 2005 вроде как оставались в BVA. В каком виде это архив и где он информации нет. Скорее всего это уже огромный архив (не факт, что во Фридланде) , в котором мало кому хочется рыться

Прискорбно все это конечно. По сути получается то, что предки в свое время предоставили все документы не играет никакой роли. С другой стороны, что терять?, напишу наверно в понедельник на электронку, не ответят так не ответят. Может есть мысли к кому лучше обратиться? или просто на общий адрес?


#28 
charanor патриот27.07.24 16:50
charanor
NEW 27.07.24 16:50 
в ответ Вадим К 27.07.24 16:03
По сути получается то, что предки в свое время предоставили все документы не играет никакой роли


В те времена, когда ваши дедушки-бабушки подавали антраг, список необходимых документов был совсем другим.

Тогда по сути ничего не нужно было, кроме как быть в паспорте немцем и немного владеть диалектом.

#29 
Urknalltheorie знакомое лицо27.07.24 16:50
Urknalltheorie
NEW 27.07.24 16:50 
в ответ Вадим К 27.07.24 16:03
Может есть мысли к кому лучше обратиться? или просто на общий адрес

Обратитесь в архив населенного пункта или администрацию куда распределили ваших гроссэльтерн. Можно попробовать по емейл. Вам ответят куда обратиться и как.


Лучше найти и предоставить все справки которые запрашивает BVA. Если не нашли какую нибудь одну или вы её не можете получить в силу закона о защите персональных данных, можно конечно написать, что справка скорее всего есть в деле деда и бабушки.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#30 
Вадим К гость27.07.24 18:10
NEW 27.07.24 18:10 
в ответ charanor 27.07.24 16:50

В те времена, когда ваши дедушки-бабушки подавали антраг, список необходимых документов был совсем другим.

Тогда по сути ничего не нужно было, кроме как быть в паспорте немцем и немного владеть диалектом.

А сейчас все усугубляется еще и пройдённым временем, 100 лет практически прошло. У кого сохранились первичные документы, просто счастливчики)

#31 
Вадим К гость27.07.24 18:20
NEW 27.07.24 18:20 
в ответ Urknalltheorie 27.07.24 16:50, Последний раз изменено 27.07.24 18:26 (Вадим К)
Лучше найти и предоставить все справки которые запрашивает BVA.

Формально по запросу BVA я все пока предоставил. Просто понимаю что этих документов будет явно не достаточно. Вот посмотрят они бабушкино СОР, а оно впервые выдано в 1993 году, попросят объяснить почему так вышло. Хоть я и много с бабушкой общался, ну вот тему ее СОР ни разу не затрагивали. В общем понятия не имею, как и ее дети. Да и много таких моментов. С одной стороны хочется объяснить и предоставить BVA заранее документы которые как мне кажется необходимы, с другой наверно лучше высылать по запросу. Тут бы конечно очень помогло наличия дела бабушки в BVA, на что я изначально и расчитывал по не знанию.

#32 
Marusja-Klimova патриот27.07.24 19:04
Marusja-Klimova
NEW 27.07.24 19:04 
в ответ Вадим К 27.07.24 18:20
Формально по запросу BVA я все пока предоставил. Просто понимаю что этих документов будет явно не достаточно. Вот посмотрят они бабушкино СОР, а оно впервые выдано в 1993 году, попросят объяснить почему так вышло. Хоть я и много с бабушкой общался, ну вот тему ее СОР ни разу не затрагивали. В общем понятия не имею, как и ее дети.

Наверняка, он утрачен потому, что во время войны пострадали загсовские документы этого населенного пункта.

Обратитесь по месту ее рождения и вам там скажут

#33 
Вадим К гость27.07.24 21:48
NEW 27.07.24 21:48 
в ответ Marusja-Klimova 27.07.24 19:04, Последний раз изменено 28.07.24 07:59 (Вадим К)
Наверняка, он утрачен потому, что во время войны пострадали загсовские документы этого населенного пункта.
Обратитесь по месту ее рождения и вам там скажут

Вполне вероятно. АЗ восстановлена. Попробую позвонить к ним в архив, просто спрошу на счет утраченных книг за те годы.

#34 
Вадим К гость28.07.24 10:26
NEW 28.07.24 10:26 
в ответ Вадим К 26.07.24 16:47, Последний раз изменено 28.07.24 12:28 (Вадим К)
2. Возможно ли что мне сейчас будет необходимо собирать все документы заново? Ведь бабушке на 1941 год было 11 лет и сейчас как запросят на всех прадедов

Ну вот, ситуация развивается как и предполагалось. Пришёл запрос, в котором они указывают на неверный перевод документов, просят с апостилем, а также указывают на то что необходимы документы прабабушек и прадедушек.

Упустил я тот момент что СОР бабушки 1993 года, а не апостилируется до 1992 года по России. Хотя на сайте пишут, сейчас желательно все апостилировать.



#35 
Вадим К гость28.07.24 10:38
NEW 28.07.24 10:38 
в ответ Вадим К 28.07.24 10:26

У меня сейчас нет ни одного документа на прабабушку. Будет ли достаточно для получения справок и для подачи заявления на реабилитацию прабабушки, только СОР бабушки в котором моя прабабушка указана как ее мать?

#36 
2023Vog постоялец28.07.24 22:35
NEW 28.07.24 22:35 
в ответ Вадим К 28.07.24 10:38, Последний раз изменено 28.07.24 22:35 (2023Vog)

для МВД/ФСБ РФ вне зависимости от года рождения фигуранта, нужно СОСмерти, или сам фигурант, или нотариальная от него доверенность. (у меня потребовали СОС на чела 1885 г.р)

#37 
Вадим К гость29.07.24 08:03
29.07.24 08:03 
в ответ 2023Vog 28.07.24 22:35
для МВД/ФСБ РФ вне зависимости от года рождения фигуранта, нужно СОСмерти, или сам фигурант, или нотариальная от него доверенность. (у меня потребовали СОС на чела 1885 г.р)

СОС нашел в Германии. Выдан был в Казахстане при СССР. Надеюсь против советских документов они не станут возражать.

#38 
2023Vog постоялец29.07.24 08:07
NEW 29.07.24 08:07 
в ответ Вадим К 29.07.24 08:03, Последний раз изменено 29.07.24 08:09 (2023Vog)

не станут.

кроме СОС понадобятся все доки по нисходящей до Вас, доказывающие родство (СОР и СОБ/перемени имени по женской линии в случае перемены фамилии)

#39 
Вадим К гость29.07.24 08:42
NEW 29.07.24 08:42 
в ответ 2023Vog 29.07.24 08:07, Последний раз изменено 29.07.24 09:19 (Вадим К)
не станут.
кроме СОС понадобятся все доки по нисходящей до Вас, доказывающие родство (СОР и СОБ/перемени имени по женской линии в случае перемены фамилии)

Что имею: СОС прабабушки, СОР бабушки (2021г), справку о рождении мамы (в ней указано что первоначально фамилия мамы и бабушки была как у прабабушки, а потом изменили на фамилию мужа бабушки), СОР мамы, СОБ родителей, ну и мои документы. Слабое место нет СОБ бабушки, оно есть в германии, но в таком ветхом состоянии что думаю его не примут. Возможно не хватает СОС Бабушки?

#40 
1 2 3 4 все