Пакет документов учитывая что предки переехали по 4 параграфу
Добрый вечер! Уважаемые форумчане, прошу вашего совета.
При подаче своего антрага о приеме, я ориентировался на то что мои бабушка и дедушка переехали в германию в 1999 году, оба по 4 параграфу и соответственно мне доказывать их происхождение не придется. Тогда я еще не задумывался о существовании кучи нюансов...
В апреле BVA запросили документы бабушки и дедушки справки о реабилитации, СОРы, а так же их СОБ. В письме они так же указали, что если СОР и СОБ больше нет, тогда справки со всеми имеющимися изменениями. И вот тут начинается самое интересное... У деда было СОР от 1991 года повторное, а у бабушки 1993 года первичное. Ну, что было то и отправили в BVA.
Учитывая что BVA скорее всего запросит подтверждение, я запросил на них справки о рождении со всеми изменениями. В ответ на деда прислали только с указанием о выдаче повторного СОР (хотя в заявлении прописывал четко: - указать на наличие или отсутствия изменений в АЗ) и сопроводительное письмо только за подписью руководителя (без печати), о том что изменений АЗ не было. Думаю многие уже с этим сталкивались, что ЗАГСы в справке сейчас не пишут фразы типа: - изменений в АЗ не вносилось.
В бабушкиной справке ЗАГС Саратовской области указал, что запись о рождении восстановлена на основании решения администрации такого-то района (Казахстана). То есть бабушка 1930 года рождения, своё первое СОР получила в 1993 году.
Как так произошло? Почему не было СОР?, остается только гадать.
Моя мама родилась вне брака в 1955 году. Недавно получил на нее справку о рождении, В которой указано что СОР был выдан повторно на основании СОБ и заявления родителей в 1963 году. Соответственно ее отца не признают, так как нет документального подтверждения что ее родители проживали совместно до ее рождения. Иначе говоря, по дедушке я уже не смогу доказать свою принадлежность к немецкому народу (остается конечно вариант с ДНК по братьям мамы, но это пока непонятно как делать и надеюсь до этого не дойдет).
С декларированием национальности бабушки и дедушки думаю проблем быть не должно, у них было 8 детей (4 до брака и 4 после), у всех указана немецкая национальность. Но естественно это только мое мнение.
В связи с выше изложенным, прошу вас высказать свое мнение, возможно опыт по нескольким вопросам:
1. Мне как то поможет тот факт что бабушка в 1999 году прошла все проверки и по 4 параграфу переехала в Германию? Она ведь смогла все доказать в то время.
2. Возможно ли что мне сейчас будет необходимо собирать все документы заново? Ведь бабушке на 1941 год было 11 лет и сейчас как запросят на всех прадедов...
3. Возможно ли что в BVA упустили из внимания тот факт, что мои предки были признаны поздними переселенцами? (В суматохе, куча дел, особо не вчитываются, есть определенный набор документов это и контролируют на определенном этапе). С другой стороны они мне ничем не обязаны, есть документ?, - проходи, нету?! ну так твои проблемы.
4. Как правильно сослаться на
дело предков? В заявлении я номер дела указывал.
5. К чему готовиться? Какие документы заранее подготовить?
Через несколько месяцев пойдет 4 год как я подал заявление и боюсь потом придет запрос предоставить документы к определенному сроку, а тут иногда на одну справку полгода нужно.
уточните, пожалуйста, - у Вашей матери оба родителя немцы? кто-то из описываемых Вами предков является матерью Вашей матери 1955 г.р.?
какими документами Вы располагаете на мать Вашей матери? какого года рождения? репрессии?
у Вас оба родителя немцы? кто-то из описываемых Вами предков является матерью Вашей матери 1955 г.р.?
Мама немка, 1955 г.р. Оба ее родителя немцы, но она родилась вне брака. На бабушку есть справки о реабилитации и СОР 1993 года.
хотя бабушку и признали немкой, раз дали 4 параграф, всё же запросите плюсом к справке о реабилитации, архивную справку. Ваша бабушка в силу возраста, была репрессирована в составе семьи. в заявлении о выдаче архивной пропишите необходимые сведения: состав, возраст и нацпринадлежность членов семьи. это поможет расценить её, как годного опорного предка.
запросите плюсом к справке о реабилитации, архивную справку. Ваша бабушка в силу возраста, была репрессирована в составе семьи. в заявлении о выдаче архивной пропишите необходимые сведения: состав, возраст и нацпринадлежность членов семьи. это поможет расценить её, как годного опорного предка
Есть архивная справка, что бабушка в 1946 году встала на учет комендатуры. В графе: совместно с ней проживали - стоят прочерки. Так произошло из-за того что ее маму забрали в трудармию из которой она вернулась только 1949 году. Вот так, не смотря на то что у бабушки был только один родитель, ее мать забрали в трудармию и она осталась одна... Не по закону, но было
если она была репрессирована самостоятельно, не в составе семьи, как лицо немецкой национальности, то может являться самостоятельным опорным предком, имхо
Депортирована была с мамой в Казахстан. От туда ее мать забрали в трудармию. В справке это не отражено. Странно, но в 1955 году уже мама родилась, об этом тоже ничего в справке нет, хотя бабушка рассказывала что каждый вечер носила маму на поверку.
Прикреплённые файлысудя по виду справки, она давнишняя. сделайте снова запросы с просьбой указать конкретные, нужные Вам, сведения. если само дело хранится в РФ, то запросите полную копию дела. не знаю, возможно ли это в КЗ
судя по виду справки, она давнишняя. сделайте снова запросы с просьбой указать конкретные, нужные Вам, сведения. если само дело хранится в РФ, то запросите полную копию дела. не знаю, возможно ли это в КЗ
Вы правы, справка 90-х годов. Их еще бабушка получала, в Казахстане. Думаю запросить сейчас в Казахстане будет очень непросто. Наверняка потребуется СОС, а она умерла в Германии.
как вариант, доказательства биологического происхождения Вашей матери от её отца, Вашего деда: домовые книги, свидетельства родственников. если BVA не признает происхождения Вашей матери от родителей-немцев, годящихся в опорные, то может статься, что и ДНК придётся делать(
Вам, возможно, придётся попытаться отыскать доказательства биологического происхождения бабушки от родителей-немцев: актовую запись о рождении бабушки в 1930 в Саратовской обл, домовую книгу, СОБ её родителей, м.б., их справки о репрессиях
Вот я тоже так думал. Но ее АЗ о рождении восстановили в Саратовской области по решению областной администрации в Казахстане. Насколько я узнал, для этой процедуры привлекались свидетели, то есть существуют для этой процедуры определенные нормы закона. Получается что в Саратовской области АЗ не смогли найти? или она в силу каких-то обстоятельств уже и не помнила точное место рождения?
сделайте пока что обычный электронный запрос на сайте МВД в ИЦ Саратовской обл о наличии любых сведений на всех: бабушку, дедушку, их родителей. максимально подробно, со всеми известными/имеющимися фактами. в своём ответе они, возможно, дадут Вам место выселения: город или село. следом попробуете искать в местных архивах
На документах, выдаваемых или заверяемых германскими органами, находящимися в ведении Министерства юстиции Германии, в том числе нотариальными конторами, частными нотариусами и пр., проставляется штамп «апостиль» в соответствующем земельном суде по месту выдачи документа (Landsgericht).
На документах, выдаваемых органами записи актов гражданского состояния (свидетельство о рождении, регистрации брака, смерти и пр.), проставляется штамп «апостиль» в министерстве внутренних дел федеральной земли (Landesministerium des Innern) или администрациях (Verwaltungsamt) по месту выдачи документа.
по процедуре, необходимо сначала поставить апостиль на СОС, затем отправиться к нотариусу и снять нотариальную копию ( с уже апостиллированного свидетельства). затем поставить Апостиль на завереннуюнотариальную копию. в этом случае, у МВД РФ точно не возникнет претензий к доку
и ещё одно: пусть Ваши родственники в ФРГ попробуют позвонить в BVA, чтобы упросить получить копию и/или приехать ознакомиться с Антрагом Ваших дедушки и бабушки. возможно, там есть так нужные Вам доки.
Жили бы они на соседней улице... а так, у всех проблемы заботы... Есть надежда что BVA примет данное обстоятельство во внимание. Есть мысль спросить у BVA напрямую, но там могут и грубо ответить или общей фразой: - смотри список документов на сайте.
Здравствуйте!
Попробуйте запросить (бумажной почтой) дела выселенцев (бабушки, её родителей, других известных Вам) в Архиве Президента Республики Казахстан (Республика Казахстан, 050010, город Алматы, проспект Достык, 87 Б; https://archive.president.kz/ru/archive/spravka/), сделав отдельный запрос на каждого из родственников.
Также попробуйте (тоже бумажной почтой) запросить свежие архивные справки (с указанием членов семьи) отдельно на каждого из Ваших родственников - в Комитете по правовой статистике и специальным учётам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан (Республика Казахстан, 010000, город Астана, улица Маскеу, дом 34; https://www.gov.kz/services/3035?lang=ru).
И там, и там запрашивал бумажной почтой в прошлом году, прикладывая простые копии всех документов о родстве с выселенными и об их смерти. Мне выслали и копии почти всех материалов дел выселенцев, и архивные справки на каждого с указанием членов семьи (отвечали также бумажной почтой). Наверное, Вам могут ответить и без запроса с приложенным свидетельством о смерти. Но лучше не рисковать, если возможно, то запросить его у родственников из Германии, перевести у нотариуса в России, направить им такой перевод.
Ещё Вы можете подумать в сторону справок о реабилитации - обращением в ИЦ МВД того региона России, из которого их выселяли в Казахстан (https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1/Centri/Glavnij_i...). Но здесь нужно предъявлять оригиналы (или нотариальные копии) документов о родстве и о смерти каждого из репрессированных.
Есть надежда что BVA примет данное обстоятельство во внимание. Есть мысль спросить у BVA напрямую, но там могут и грубо ответить или общей фразой: - смотри список документов на сайте.
В грубой форме не ответят, скорее они ничего не ответят. До 2005 года дела передавали в землю распределения. Т. Е в вашем случае дела в BVA нет. После 2005 вроде как оставались в BVA. В каком виде это архив и где он информации нет. Скорее всего это уже огромный архив (не факт, что во Фридланде) , в котором мало кому хочется рыться.
В грубой форме не ответят, скорее они ничего не ответят. До 2005 года дела передавали в землю распределения. Т. Е в вашем случае дела в BVA нет. После 2005 вроде как оставались в BVA. В каком виде это архив и где он информации нет. Скорее всего это уже огромный архив (не факт, что во Фридланде) , в котором мало кому хочется рыться
Прискорбно все это конечно. По сути получается то, что предки в свое время предоставили все документы не играет никакой роли. С другой стороны, что терять?, напишу наверно в понедельник на электронку, не ответят так не ответят. Может есть мысли к кому лучше обратиться? или просто на общий адрес?
По сути получается то, что предки в свое время предоставили все документы не играет никакой роли
В те времена, когда ваши дедушки-бабушки подавали антраг, список необходимых документов был совсем другим.
Тогда по сути ничего не нужно было, кроме как быть в паспорте немцем и немного владеть диалектом.
Может есть мысли к кому лучше обратиться? или просто на общий адрес
Обратитесь в архив населенного пункта или администрацию куда распределили ваших гроссэльтерн. Можно попробовать по емейл. Вам ответят куда обратиться и как.
Лучше найти и предоставить все справки которые запрашивает BVA. Если не нашли какую нибудь одну или вы её не можете получить в силу закона о защите персональных данных, можно конечно написать, что справка скорее всего есть в деле деда и бабушки.
В те времена, когда ваши дедушки-бабушки подавали антраг, список необходимых документов был совсем другим.
Тогда по сути ничего не нужно было, кроме как быть в паспорте немцем и немного владеть диалектом.
А сейчас все усугубляется еще и пройдённым временем, 100 лет практически прошло. У кого сохранились первичные документы, просто счастливчики)
Лучше найти и предоставить все справки которые запрашивает BVA.
Формально по запросу BVA я все пока предоставил. Просто понимаю что этих документов будет явно не достаточно. Вот посмотрят они бабушкино СОР, а оно впервые выдано в 1993 году, попросят объяснить почему так вышло. Хоть я и много с бабушкой общался, ну вот тему ее СОР ни разу не затрагивали. В общем понятия не имею, как и ее дети. Да и много таких моментов. С одной стороны хочется объяснить и предоставить BVA заранее документы которые как мне кажется необходимы, с другой наверно лучше высылать по запросу. Тут бы конечно очень помогло наличия дела бабушки в BVA, на что я изначально и расчитывал по не знанию.
Формально по запросу BVA я все пока предоставил. Просто понимаю что этих документов будет явно не достаточно. Вот посмотрят они бабушкино СОР, а оно впервые выдано в 1993 году, попросят объяснить почему так вышло. Хоть я и много с бабушкой общался, ну вот тему ее СОР ни разу не затрагивали. В общем понятия не имею, как и ее дети.
Наверняка, он утрачен потому, что во время войны пострадали загсовские документы этого населенного пункта.
Обратитесь по месту ее рождения и вам там скажут
Наверняка, он утрачен потому, что во время войны пострадали загсовские документы этого населенного пункта.
Обратитесь по месту ее рождения и вам там скажут
Вполне вероятно. АЗ восстановлена. Попробую позвонить к ним в архив, просто спрошу на счет утраченных книг за те годы.
2. Возможно ли что мне сейчас будет необходимо собирать все документы заново? Ведь бабушке на 1941 год было 11 лет и сейчас как запросят на всех прадедов
Ну вот, ситуация развивается как и предполагалось. Пришёл запрос, в котором они указывают на неверный перевод документов, просят с апостилем, а также указывают на то что необходимы документы прабабушек и прадедушек.
Упустил я тот момент что СОР бабушки 1993 года, а не апостилируется до 1992 года по России. Хотя на сайте пишут, сейчас желательно все апостилировать.
Прикреплённые файлыдля МВД/ФСБ РФ вне зависимости от года рождения фигуранта, нужно СОСмерти, или сам фигурант, или нотариальная от него доверенность. (у меня потребовали СОС на чела 1885 г.р)
СОС нашел в Германии. Выдан был в Казахстане при СССР. Надеюсь против советских документов они не станут возражать.
не станут.
кроме СОС понадобятся все доки по нисходящей до Вас, доказывающие родство (СОР и СОБ/перемени имени по женской линии в случае перемены фамилии)
Что имею: СОС прабабушки, СОР бабушки (2021г), справку о рождении мамы (в ней указано что первоначально фамилия мамы и бабушки была как у прабабушки, а потом изменили на фамилию мужа бабушки), СОР мамы, СОБ родителей, ну и мои документы. Слабое место нет СОБ бабушки, оно есть в германии, но в таком ветхом состоянии что думаю его не примут. Возможно не хватает СОС Бабушки?
в МВД СОС нужно только на фигуранта.
Вы можете взять в ЗАГС повторное СОБ бабушки. для этого также нужно представить в ЗАГС СОСмерти самого чела + доки, доказывающие родство (а вот для для Антрага/BVA используйте только оригинальные доки, хотя бы и ветхие)
А как вообще происходит реабилитация? Я понимаю что обращаешься в ИВЦ МВД допустим Саратовской области. Просто по бабушке есть справка о реабилитации МВД Саратовской области и справка о реабилитации от прокуратуры Казахстана. Они отдельно реабилитируют? Или надо в начале по месту применения репрессий реабилитировать?, а потом далее. Как это работает?
Вы можете взять в ЗАГС повторное СОБ бабушки
Хочу сегодня запросить через ЗАГС, это в Казахстане было. Возможно можно просто справку заказать? А то скажут потом, а где апостиль?) Просто справка в случае чего и для МВД и для BVA может подойти. Наверно.
реабилитация происходит один единственный раз. по ныне действующим инструкциям МВД, справка о реабилитации выдаётся единожды и в единственном экземпляре. для BVA ей тождественна архивная справка о репрессиях. её Вы можете запрашивать неоднократно, прося в заявлении выдать справку о репрессиях с такими-то, нужными Вам сведениями. если Вы не уточняете, то её выдают по шаблону архивной справки, действующему в МВД РФ
для BVA ей тождественна архивная справка о репрессиях.
Не могли бы Вы здесь немного уточнить. Что важно для BVA, что бы была справка о реабилитации и архивная справка? или для них хватает архивной справки? Возможно просто одной справки о реабилитации. Просто по документам родственников видел, что они обе эти справки прилагали. То есть наличие репрессий подкрепляет доказательства принадлежности к немецкому народу. А вот насколько полными должны быть эти доказательства. Допустим, я смогу получить архивную справку на прабабушку в Казахстане, без подачи на реабилитацию в России. Или этот вариант исключается?
Что важно для BVA, что бы была справка о реабилитации и архивная справка? или для них хватает архивной справки? Возможно просто одной справки о реабилитации.
Приветствую Вас, Вадим! Чтобы не задавать много вопросов, пожалуйста, внимательно читайте то, что создано участниками форума спецом для Вас!! К примеру, здесь ответ на заданный вами вопрос!!)) Und ja, ich wünsche Ihnen Glück, Wadim!! 
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
БФА устроит любое доказательство принадлежности к немецкому народу. Если что то одно уже есть, то не надо плодить еще миллионы справок.
Возможно бератор просто так выразился, но в запросе пишет предоставить и архивную справку и справку о реабилитации
Прикреплённые файлыСегодня сходил на консультацию ИЦ МВД по нашему району. Показал оригиналы имеющихся документов, а так же ксерокопии документов которые скоро получу по почте. Представитель ИЦ сказал что по предоставленным документам родство прослеживается и она мне заверит ксерокопии, которые позже с заявлениями будут высланы в ИЦ МВД Саратовской и Новосибирской области. Огромный плюс конечно, экономит кучу времени и денег. Но честно сказала, что с таким еще не сталкивалась и будет консультироваться с Саратовскими коллегами. Возникли сомнения примут ли одно из СОС, так как там печать только на Казахском. (Прилагаю фото, качество не очень).
Прикреплённые файлыПечать на СОС, выполненную на иностранном языке, и правда нужно перевести (пункты 23.2 и 26 Административного регламента, утверждённого Приказом МВД России от 01.03.2021 № 93). Это можно сделать у российских нотариусов (статья 81 Основ законодательства о нотариате).
в соответствии с Конвенцией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года (Минская Конвенция) граждане Российской Федерации, проживающие на территории Республики Казахстан, вправе по всем вопросам регистрации актов гражданского состояния обращаться в государственные органы (ЗАГСы) Республики Казахстан. Российская Федерация автоматически (без легализации или апостилирования) признает все документы, выданные государственными органами Республики Казахстан.
в соответствии с Конвенцией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 года (Минская Конвенция) граждане Российской Федерации, проживающие на территории Республики Казахстан, вправе по всем вопросам регистрации актов гражданского состояния обращаться в государственные органы (ЗАГСы) Республики Казахстан. Российская Федерация автоматически (без легализации или апостилирования) признает все документы, выданные государственными органами Республики Казахстан.
Вы совершенно правы, апостиль ставить не требуется, а вот перевод нужен. Дурдом.. За голову схватился, у меня половина документов с Казахской печатью. Позвоню завтра в прокуратуру Казахстана, проконсультируюсь. В Казахстане Русский язык государственный, возможно перевод печатей документов не нужен . Спрошу, может они и справку о реабилитации могут выдать
нотариусы в РФ не занимаются переводами. согласно п.26 Регламента, нотариус удостоверяет верность перевода ИЛИ подлинность подписи переводчика.
для этого перевод должен быть сделан лицензированным/дипломированным переводчиком
Да, именно это я и имел в виду, когда говорил, что "перевести печать на СОС, выполненную на иностранном языке" можно "у российских нотариусов".
При этом, строго говоря, перевод может быть выполнен и самим нотариусом (что действительно встречается очень редко). Так, статья 81 Основ законодательства о нотариате устанавливает, что (1) "если нотариус владеет соответствующими языками", он "свидетельствует верность перевода с одного языка на другой". А для случаев (2), когда "нотариус не владеет соответствующими языками", "перевод может быть сделан переводчиком". И случаи (2) – это и правда подавляющие случаи, когда нотариус свидетельствует именно "подлинность подписи" переводчика (удостоверившись в его квалификации).
Созвонился с Прокуратурой Казахстана, ответили что информацию на дедушку и его родителей нашли. Так же нашли информацию на бабушку, а вот на ее мать вообще ничего нет. Моя версия такова: - учет спецпоселенцев с формированием дел происходил в определенный срез времени, скорее всего это 1949 год. В 1949. прабабушка находилась в трудармии (Архангельская обл), соответственно по ней никах записей и не было. И в архивной справке бабушки написано, что проживает она одна. Такие дела...
Так же сегодня созванивался с ИЦ МВД Саратовской, Новосибирской и Архангельской областей. По результатам чего, составил два обращения на поиск информации. Остались только положительные впечатления от общения с МВД. Если вкратце, идут на встречу по многим вопросам.
Жду еще ответа от архива Президента Республики Казахстан, но думаю раз не было составлено дело в Казахстане, то и ответить им нечем.
попробуйте написать заявление в прокуратуру КЗ о выдаче архивной на бабушку с конкретным запросом: была ли бабушка взята на самостоятельный, её собственный, не в составе семьи, спецучёт/комендатуру, как лицо немецкой национальности в период массовых репрессий по нацпризнаку. возможно, положительный ответ на этот вопрос в архивной справке о репрессиях позволит BVA рассмотреть бабушку, как годного опорного, что должно снять вопросы к её СОР/происхождению.
также, попробуйте запросить полную копию дела бабушки (и её родителей). возможно, в них Вы отыщете доп доки
Так по справке так и есть. Взята на учет в 1946, совместно с ней проживали ( - ). или как то по другому должна выглядеть (фото). Или Вы имеете ввиду на 41 год?
Прикреплённые файлызакон РФ №1761 о реабилитации подразумевает различные основания для оной: п1. ты сам, как лицо немнац-ти был репрессирован;
п2 несовершеннолетние дети, находившиеся в местах репрессии совместно с родственниками (в составе семьи); и п3 дети, оставшиеся без попечения родителей.
п2 и п3 не являются доказательствами с т.з. BVA нацдекларации на период репрессий без иных доков (ЗАГС)
справка, которую Вы прилагаете, именно из «таких себе» доков. будет ли достаточно для BVA того, что в 1946 её поставили на самостоятельный учёт, при том, что репрессирована она была в составе семьи?
в ситуации, когда первичное СОР датируется 1993 годом, BVA вполне может усомниться в немецком происхождении бабушки и способен отказать Вам за недоказанностью происхождения. Вам, возможно, помогла бы полноценно доказанная доками самостоятельная нацдекларация Вашей бабушки в период массовых репрессий, даже учитывая, что в 1941 ей было 11 лет. для этого Вам потребны иначе сформулированные доказательства (справка о реабилитации и/или архивная). кстати, Вы можете подать заявление на пересмотр реабилитации с п.2 на п.1, тогда у Вас будет новая справка о реабилитации с репрессией по нацпризнаку к самой бабушке, а не «в составе семьи».
справка, которую Вы прилагаете, именно из «таких себе» доков.
С чего бы это? Отличная справка., более четкого доказательства немецкости трудно представить.
Вопрос в том, как доказать, что это одно лицо с бабушкой ТС, учитывая отсутствие АЗ о рождении.
Вопрос в том, как доказать, что это одно лицо с бабушкой ТС, учитывая отсутствие АЗ о рождении.
Тоже думал об этом, однако документ даже с восстановленной записью, это документ. Иначе вообще все документы можно ставить под вопрос. Логично что запросят справку со всеми изменениями, а в справке написано что по решению администрации Казахстана. Вполне вероятно запросят это решение. Интересно, к какому кругу ада, отнес бы Данте этот момент). Стараюсь не думать. Сейчас важно на всех что возможно собрать.
Еще такой момент, дедушка и его родители переехали в 1947 в Казахстан судя по всему по своей доброй воле. Возможно они в Новосибирской области и на учете никаком не состояли (об этом скоро сообщит МВД Новосибирска). То есть репрессии к ним были применены в Казахстане. Из этого следует, что я не смогу реабилитировать родителей дедушки, так как я гражданин России.
То есть репрессии к ним были применены в Казахстане. Из этого следует, что я не смогу реабилитировать родителей дедушки, так как я гражданин России.
Получен ответ на одного из прадедов и там сказано:
Закон РФ от 18.10.1991 № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» в части порядка реабилитации распространяется на граждан Российской Федерации, граждан государств-бывших союзных республик СССР, иностранных граждан и лиц без гражданства, подвергшихся политическим репрессиям на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года..
В соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 18.10.1991 № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий» заявления о реабилитации подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, либо по месту жительства заявителя.
То есть я смогу реабилитировать прадедов, предоставив архивные справки из Казахстана.
из приведённого текста следует, что да, при условии, что прадед был репрессирован=выселен на/с территории нынешней РФ.
но Вы же пишете, что они добровольно переехали в КЗ и уже там были репрессированы. тогда, репрессии не были применены на территории РФ и реабилитировать их в РФ невозможно. однако, для BVA не важно, какого гос-ва справки о реабилитации/архивные будут в Антраге - российского или казахского…
из приведённого текста следует, что да, при условии, что прадед был репрессирован=выселен на/с территории нынешней РФ.
но Вы же пишете, что они добровольно переехали в КЗ и уже там были репрессированы. тогда, репрессии не были применены на территории РФ и реабилитировать их в РФ невозможно. однако, для BVA не важно, какого гос-ва справки о реабилитации/архивные будут в Антраге - российского или казахского…
Вы абсолютно правы.
Посылал запрос на прабабушку в ИЦ МВД Архангельской области, ответили что ничего нет. (Напомню, есть простая справка без печати, за подписью начальника ОК и директора Целлюлозного завода № 5 о том что она там работала с 43 по 49 год. То есть там нигде нет информации о том что она мобилизована в трудармию. Казахстан так же отвечает, что данных нет.
Сделал еще один запрос в УФСИН Архангельской области, пока молчат.
Есть идеи где еще можно поискать?
мне кажется, не следует забывать о том, что в РФ разные министерства, ведомства, архивы. ответ, получен Вами не от «всего государства российского», а только от одного главка МВД.
Вы делали запросы в ФСБ? м.б., в другие обсластные главки, где может быть инфа?
также, покопайтесь на сайте Мемориала https://www.memo.ru/ru-ru/ и напишите максимально подробно и информативно им, - они монстры поиска инфы о репрессированных.
ещё, Вы пишете про справку из ОК. поищите инфу про предприятие. если оно существует поныне, то имеется ли архив ОК за те годы? если да, то тогда можно искать и там. в личном деле как минимум док-во немецкой декларации в годы репрессий.