Deutsch

BVA запросили СОР деда, а он утерян

5261  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля31.08.24 19:26
Dresdner
NEW 31.08.24 19:26 
в ответ pippo2 31.08.24 19:05
Делюсь новостями. В архиве МВД нашлось личное дело деда («дело спецпоселенца»). Что в деле — не знаю. Вопрос: что лучше, запросить архивную справку, в которой будет указан состав семьи и т. д., или запросить копию всего дела? А эту копию вообще дадут? Кто-нибудь шел по такому пути?

Вам не хочется больше узнать об истории своей семьи?

#41 
vlio посетитель02.09.24 20:45
NEW 02.09.24 20:45 
в ответ pippo2 31.08.24 19:05

Как Вам уже написали, просите и справку, и заверенную копию дела.


В справке просите указать все, что может быть полезно для ваших целей: сроки нахождения, национальность, состав семьи, сведения о реабилитации, категорию учета (как лицо нем. национальности, например).

Копию дела пришлют либо сшитой, либо каждый лист заверят круглой печатью и ссылкой на фонд-опись-дело-лист. Некоторые центральные и облархивы надо явно просить заверить круглой печатью, бывает платной услугой :)

#42 
pippo2 прохожий03.09.24 12:54
NEW 03.09.24 12:54 
в ответ vlio 02.09.24 20:45

Всем спасибо! А справку о реабилитации там же нужно просить? Она должна в его деле храниться? Или где-то в другом месте?

#43 
2023Vog постоялец03.09.24 17:56
NEW 03.09.24 17:56 
в ответ pippo2 03.09.24 12:54, Последний раз изменено 03.09.24 18:00 (2023Vog)

если фигурант дела был реабилитирован, то в деле имеется решение о реабилитации.

если не был, то Вам следует написать заявление о реабилитации, тогда Вам направят письмо с принятым решением и справкой о реабилитации. эта справка по сегодняшним правилам выдаётся однажды и в единственном экземпляре.

в иных случаях запрашивается/выдаётся архивная справка о репрессиях.

ну, и есть возможность написать заявление на личное ознакомление, и тогда удастся взять в свои руки оригинал дела, перелистать листы, фотографии… и просить изготовить полную копию дела…

#44 
2023Vog постоялец03.09.24 20:55
NEW 03.09.24 20:55 
в ответ pippo2 03.09.24 12:54

все заявления пишутся/направляются в МВД РФ. можно лично в приёмной (как правило ИЦ МВД), либо заказным письмом в адрес областного МВД ближайшего к Вам, либо того, где хранится дело

#45 
vlio посетитель06.09.24 20:03
NEW 06.09.24 20:03 
в ответ 2023Vog 03.09.24 20:55
можно лично в приёмной (как правило ИЦ МВД), либо заказным письмом в адрес областного МВД ближайшего к Вам, либо того, где хранится дело

Админрегламент МВД требует, чтобы либо документы о родстве были предоставлены в оригиналах и копиях (эти копии сотрудник ИЦ заверит), либо предоставлены в нотариальных копиях. Второе стоит денег и не всегда возможно (иностранные документы загс, например).

#46 
2023Vog постоялец06.09.24 21:46
NEW 06.09.24 21:46 
в ответ vlio 06.09.24 20:03

иностранные доки ЗАГС нотариально заверить в РФ возможно

#47 
pippo2 прохожий07.09.24 21:42
NEW 07.09.24 21:42 
в ответ pippo2 31.08.24 19:05

Обновление. Вдруг вскрылось, что деда не реабилитировали. Он добивался этого всю жизнь, но увы. А вот прадед, от которого я веду происхождение с реабилитирован. У кого есть опыт, отсутствие реабилмтации деда как-то помешает стать ПП? Спасибо!

#48 
2023Vog постоялец07.09.24 22:58
NEW 07.09.24 22:58 
в ответ pippo2 07.09.24 21:42, Последний раз изменено 07.09.24 23:01 (2023Vog)

повторюсь: реабилитация автоматически не происходит. Вам надо написать заявление о его реабилитации.

или Ваше «но увы» означает, что был отказ в реабилитации?

#49 
pippo2 прохожий07.09.24 23:15
NEW 07.09.24 23:15 
в ответ 2023Vog 07.09.24 22:58

По слухам в семье, да, был отказ. Пока что я этого точно не знаю, ибо запросил копию личного дела в МВД и жду ее.


Пока ради интереса погуглил и ничего не нашел на тему моего случая. Если я веду происхождение от прадеда, и он реабилитирован, а вот дед не реабилитирован

#50 
pippo2 прохожий07.09.24 23:18
NEW 07.09.24 23:18 
в ответ pippo2 07.09.24 23:15

Вот, нашел тему. Если верить написанному, то БВА вообще реабилитация не волнует, им важен факт репрессий. А этот факт я легко докажу личным делом деда, потому что там будет указано, что в 41 году его выслали в Казахстан

#51 
2023Vog постоялец08.09.24 00:49
NEW 08.09.24 00:49 
в ответ pippo2 07.09.24 23:18, Последний раз изменено 08.09.24 01:10 (2023Vog)

закон о реабилитации граждан из числа репрессированных народов, подвергшихся репрессиям на территории Российской Федерации по признакам национальной или иной принадлежности был принят только в 1991 году. самая частая причина отказа в реабилитации по этому закону: чисто уголовная статья. но высылка не применялась по уголовным статьям в этих годах. предположу, что реабилитации не было, потому что заявления на неё никто не подал.

БВА интересует факт репрессий именно по национальному признаку, как немцев.

а что помешало Вам подать заодно и заявление о реабилитации? и что мешает это сделать теперь?

#52 
pippo2 прохожий08.09.24 07:24
NEW 08.09.24 07:24 
в ответ 2023Vog 08.09.24 00:49

Ничего не мешает, подам обязательно! Очень интересно все это :

#53 
bambrozavr гость10.09.24 16:39
NEW 10.09.24 16:39 
в ответ pippo2 07.09.24 23:15

В УК РСФСР были статьи по которым не реабилитировали. Однако, с тех пор прошло немало времени, может быть что-то поменялось

#54 
pippo2 гость14.10.24 18:23
NEW 14.10.24 18:23 
в ответ pippo2 07.09.24 21:42

Всем привет! Делюсь новостями. Внезапно удалось получить личные дела из МВД Крыма и из архива Казахстана + по моему заявлению моего деда реабилитировали и выдали справку об этом. Теперь у меня на руках уйма сведений. Свидетельства о рождении нет, но есть аж два личных дела, в обеих много раз указан состав семьи, есть личные письма и так далее. Ну если теперь BVA скажет, что им мало, я даже не знаю...


Только сейчас одна мысль пришла. У меня все документы из МВД Крыма. На всех указано «Российская Федерация», стоят печати. Германия к такому как сейчас относится? Принимают документы от РФ из Крыма? Может, у кого есть опыт? Спасибо.

#55 
2023Vog постоялец14.10.24 19:26
NEW 14.10.24 19:26 
в ответ pippo2 14.10.24 18:23

замечательно, что удалось добыть много документов/доказательств. к сожалению, дело не в «мало документов»… боюсь, что bva ими может не удовлетвориться, поскольку ни один из добытых Вами документов не является доказательством биологического происхождения Вашего деда от прадеда. также, bva может не признать за опорного самого деда.

к документам из РФ/СССР до сих пор не применялись нормы международного права, их рассматривали с точки зрения «местного» права/законодательства. но в нынешние времена, кто может дать гарантии?

#56 
pippo2 гость14.10.24 20:48
NEW 14.10.24 20:48 
в ответ 2023Vog 14.10.24 19:26

У меня опорный вроде бы прадед. У меня на него даже СОР есть. Ну посмотрим, теперь я вряд ли что-то еще добуду. Так что буду отчитываться сюда :)

#57 
2023Vog постоялец14.10.24 20:50
NEW 14.10.24 20:50 
в ответ pippo2 14.10.24 20:48

вот СОР опорного (прадеда) как раз и ни к чему. можете зря не тратиться на нотариальное заверение и перевод.

#58 
1 2 3 все