Если язык с детства знаешь, то через 12 лет трудно его забыть .
Никогда не оглядывайся назад: упустишь возможности, идущие тебе на встречу.

Нет, не в посольстве, пока только в MEB, речь, правда шла о бешайде 1996 года.
Если для 1992 другие правила, прошу прощения.
... In Zukunft sollen Auslandsvertretungen Ausreisevisa für Inhaber von Aufnahmebescheiden, die ohne Sprachtests ergangen sind möglichst nur nach persönlichen Erscheinen ausstellen. Sollten sich dabei Hinweise auf mangelnde Sprachkenntnisse ergeben, wird der Sprachtest vor Ort nachgeholt und der Aufnahmebescheid gegebenenfalls zurückgenommen, solange sich der Betroffenen noch im Herkunftsland befinden.
Pressemitteilung BMI 3.3.00

Это же в будущем .
Никогда не оглядывайся назад: упустишь возможности, идущие тебе на встречу.

Я бы рискнул предположить, что для AB выданных до 1.1.1993 действуют другие правила (более точно можно сказать только взглянув в текст действовавшего тогда закона). Введение же Sprachtest'а в 1996 году произошло не в следствии изменения закона...

У меня есть памятка для претендентов на статус позднего переселенца .
Автор: Bundesverwaltungsamt
По состоянию на январь 2005.
Привожу последний абзац:
Закон о миграции не затрагивает действительность уведомлений о приёме и о включении, которые были полученны до момента вступления в силу Закона о миграции. Эти уведомления и впредь могут использованны для переселения в Германию.
Никогда не оглядывайся назад: упустишь возможности, идущие тебе на встречу.

Не путайте божий дар с яичницей. В Merkblatt очевидно имеются в виду AB выданные людям, сдавшим Sprachtest (ST)... Также несомненно, что людям, получившим AB между 1993 и 1996 без сдачи ST, пришлось его сдавать, если они не успели выехать до введения ST. В данном случае речь идет об особом случае AB выданном до 1.1.1993... (и только отсюда все сомнения)

Если язык с детства знаешь, то через 12 лет трудно его забыть
при чем тут 12 лет?? я не поняла,что Вы хотели сказать.

У меня есть памятка для претендентов на статус позднего переселенца .
Автор: Bundesverwaltungsamt
По состоянию на январь 2005
памятка по состоянию на январь 2005,является разъяснением в отношении сдачи теста StartDeutsch1,введенного с 01.01.05 и к данному впоросу не может иметь никакого отношения.

Простите, выразилась не точно, не юрист, не изменения, а, скажем, дополнения к закону?
Раз уж ввязалась в дискуссию, посмотрела законы. Так и не знаю, кто прав.
BVFG ╖ 100
5)Personen, die vor dem 1. Januar 1993 einen Aufnahmebescheid nach ╖ 26 erhalten haben, sind Spätaussiedler, wenn sie die Voraussetzungen des ╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 oder des ╖ 4 erfüllen.
╖ 1 Abs. 2 Nr. 3 в нашем случае не подходит
╖4 Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion, ┘ nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor ┘. seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.
Не покинули, значит, подтверждаем
╖ 6 Volkszugehörigkeit
(1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.
Иинформация о выдаче визы:
http://www.bva.bund.de/aufgaben/aussiedleraufnahme/aktuelles/index.html
Посмотрите ссылку:
Wichtige Informationen für Russlanddeutsche, die einen Aufnahmebescheid erhalten haben.
Там нет ничего о дате выдачи АВ. Сдавайте тест, пожалуйста.
Кроме того, весной (c конца апреля) 1996 года, после введения теста, BVA рассылало всем, у кого на руках были АВ, Standardschreiben und zwar an folgende Gruppen von Spätaussiedlern, всего 3 группы, наша:
1. An Antragsteller, die vor mehr als 12 Monate einen Aufnahmebescheid des BVA erhalten haben, mit diesem aber nicht ausgereist sind.
В письме, писали
Liebe Russlanddeutsche,
Sie haben vom BVA einen Aufnahmebescheid erhalten.
Für die Erteilung des Aufnahmebescheides waren Ihre Angaben zur Beherrschung der deutschen Sprache von besonderer Bedeutung. Ich möchte sie in diesem Zusammenhang darauf hinweisen, dass die von Ihnen angegebenen deutschen Sprachkenntnisse schon im Herkunftsland überprüft werden können, spätestens jedoch nach Ihrem Eintreffen im Bundesgebiet einer Prüfung unterzogen werden. Sollte sich herausstellen, dass sie entgegen Ihren Angaben im Aufnahmeantrag nicht über die erforderlichen Sprachkenntnisse verfügen, so müssen Sie mit der Rücknahme des Aufnahmebescheides rechnen ┘
Цит. по Rundschreiben Nr.13/1996 GS DRK
Опять не нахожу указаний на дату выдачи АВ.
Т.е. я делаю вывод, с АВ от 1992 при подаче заявления на визу стоит быть готовым к тому, что знаниями языка заявителя (╚простой╩ тест, как нам уже выше рассказали, без термина) поинтересуются.
PS. А то, что АВ gültig, никто и не оспаривал.

Проблема заключается в том, что § 6 BVFG до 1.1.1993 состоял исключительно из своего теперешнего первого абзаца, в связи с чем например лица, родившиеся до 1.1.1924, и сейчас не сдают языковой тест, возможность которого можно вывести исключительно из абзаца 2 этого параграфа. Я исхожу из того, что § 6 Abs. 2 BVFG не применим к лицам, получившим AB до 1.1.1993 и их принадлежность к немецкому народу определяется теми положениями, которые действовали на момент выдачи им AB (т.е. § 6 Abs. 1 BVFG)...
"1. An Antragsteller, die vor mehr als 12 Monate einen Aufnahmebescheid des BVA erhalten haben, mit diesem aber nicht ausgereist sind."
а не могли бы Вы назвать и остальные две группы? и вообще процитировать письмо полностью...

Привожу последний абзац:
Закон о миграции не затрагивает действительность уведомлений о при╦ме и о включении, которые были полученны до момента вступления в силу Закона о миграции. Эти уведомления и впредь могут использованны для переселения в Германию.

~Libra~ совершенно права. почему Вы доверяете "памяткам" больше, чем закону?

Sollte sich herausstellen, dass sie entgegen Ihren Angaben im Aufnahmeantrag nicht über die erforderlichen Sprachkenntnisse verfügen, so müssen Sie mit der Rücknahme des Aufnahmebescheides rechnen.
я думаю выделенные мной слова могут также иметь значение. нужно было до 1.1.1993 указывать данные о знании немецкого языка?
кстати то, что вышеприведенная цитата представляла не пустую угрозу, доказывает например следущая газетная статья:
Rund um Osnabrück (Archiv) 29.12.1999
-
Härte gegen die Betrüger, Hilfe für Test-Versager
hin
Bad Iburg
Für Spätaussiedler, die wegen mangelnder Deutschkenntnisse von der Abschiebung bedroht sind, wird es möglicherweise eine Härtefallregelung geben.
Einen entsprechenden Vorschlag will der Aussiedler-Beauftragte des Bundes, Jochen Welt (SPD), den Innenministern der Länder unterbreiten. Von der Regelung sollen jene Aussielder profitieren, die vor 1996 einen Aufnahmebescheid erhalten haben und in der „Ernstsituation des Sprachtstests“ überfordert waren. Welt bekräftigte in einem Gespräch mit unserer Zeitung seinen Willen, das Problem der so genannten Altfälle rasch und im Einvernehmen mit den Ländern zu lösen. Nach seinen Schätzungen würden etwa 1000 Aussiedler in Deutschland unter die Neuregelung fallen. Dazu gehören jene Familien, die vor Einführung der Sprachtests 1996 einen Aufnahmebescheid erhielten, aber erst später eingereist sind. Diese Antragsteller müssen nach der Ankunft im Grenzdurchgangslager einen Sprachtest absolvieren. Fällt der Prüfling durch, zieht das Bundesverwaltungsamt den Aufnahmebescheid zurück. Die Betroffenen fallen damit unter das Ausländergesetz und müssen zurück. Wie berichtet, soll aus diesem Grund auch die Familie Puhl aus Bad Iburg nach Russland abgeschoben werden, wo sie alle Brücken abgebrochen hatte. Der Aussiedler-Beauftragte unterscheidet bei diesen Altfällen zwei Kategorien. Wer wissentlich falsche Angaben gemacht habe, müsse zurück in sein Herkunftsland. Welt: „Es muss klar sein, dass eine Täuschung zu Konsequenzen führt.“ In anderen Fällen solle die „Interpretationsdifferenz“ geprüft werden. Das bedeute: Personen, die von sich glaubten, muttersprachlich Deutsch zu können, in der „Ernstsituation des Sprachtests“ aber versagt hätten, könnten bleiben. Es sei Sache der Länderinnenministerkonferenz, entsprechende Regelungen zu treffen. Die Länder sollten auf Abschiebungen verzichten, solange darüber keine Entscheidung getroffen sei. Welt kündigte eine Informationskampagne in den Herkunftsländern an, um Ausreisewilligen deutlich zu machen, dass sie ohne Sprachkenntnisse in Deutschland nicht aufgenommen werden. Darüber hinaus werden nach seinen Angaben die Antragsteller künftig persönlich ihre Visa in den deutschen Konsulaten abholen müssen. So könne sichergestellt werden, dass sich niemand am Sprachtest vorbeimogele.

Für Spätaussiedler, die wegen mangelnder Deutschkenntnisse von der Abschiebung bedroht sind, wird es möglicherweise eine Härtefallregelung geben.
не прошло и двух лет после написания статьи, как ожидания ее автора оправдались:
Sammlung
der zur Veröffentlichung freigegebenen Beschlüsse
der 169. Sitzung der Ständigen Konferenz der Innenminister und -senatoren der Länder
am 8. November 2001 in Meisdorf
24. Vorschlag einer Bleiberegelung für abgelehnte Spätaussiedlerbewerber auf der Grundlage des § 32 AuslG

Beschluss:
1. Die Innenminister und -senatoren von Bund und Ländern sind sich einig, dass in Ausnahmefällen, in denen ehemalige Spätaussiedlerbewerber nicht über die für die Feststellung der deutschen Volkszugehörigkeit (§§ 4, 6 BVFG) erforderlichen deutschen Sprachkenntnisse verfügen, Härten vermieden werden sollen, wenn die ehemaligen Spätaussiedlerbewerber ihre Sprachkenntnisse im Aufnahmeverfahren falsch eingeschätzt haben. Diesen Personen kann deshalb unter den nachfolgend genannten Voraussetzungen eine Aufenthaltsbefugnis auf der Grundlage des § 32 AuslG erteilt werden.
2. Im Einzelnen gelten folgende Kriterien:
2.1 Ehemaligen Spätaussiedlerbewerbern, die im Wege des Aufnahmeverfahrens ohne Ablegung eines Sprachtests nach Deutschland eingereist sind, kann der weitere Aufenthalt im Bundesgebiet aus humanitären Gründen gestattet werden, wenn allein wegen Fehlens der erforderlichen Sprachkenntnisse der Aufnahmebescheid zurückgenommen oder die Erteilung einer Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 BVFG abgelehnt wurde.
2.2 Die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis ist ausgeschlossen, wenn der Aufnahmebescheid des Spätaussiedlerbewerbers wegen arglistiger Täuschung über das Erlangen und Vorliegen der erforderlichen Sprachkenntnisse nach § 48 Abs. 1, Abs. 2 Satz 3 Nr. 1 VwVfG zurückgenommen wurde oder nach Auffassung des Bundesverwaltungsamtes zurückgenommen werden könnte. Von einer arglistigen Täuschung ist im letzterwähnten Fall nur auszugeben, wenn sie anhand von objektiven Umständen festgestellt wurde, z.B. bei Vorlage gefälschter Urkunden oder wenn die Vermittlung der Bestätigungsmerkmale entgegen den Antragsangaben nicht durch die Familie erfolgte. Die Erteilung ist auch ausgeschlossen, wenn der Aufnahmebescheid gemäß § 48 VwVfG wegen Fehlens sonstiger Aufnahmevoraussetzungen zurückgenommen wurde und der Ausländer sich gemäß § 48 Abs. 2 Satz 3 VwVfG nicht auf Vertrauen berufen kann. Sie ist ferner ausgeschlossen, wenn ein Antrag nach § 15 Abs. 1 BVFG nicht gestellt wurde, obwohl dies möglich gewesen wäre.
2.3 Die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis ist außerdem ausgeschlossen, wenn der ehemalige Spätaussiedlerbewerber eine vorsätzliche Straftat begangen hat. Geldstrafen, die einzeln oder addiert die Grenze von 50 Tagessätzen nicht überschreiten, bleiben außer Betracht.
2.4 Die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis ist ferner ausgeschlossen, wenn der ehemalige Spätaussiedlerbewerber einen Ausweisungsgrund nach § 46 Abs. 1 bis 4 oder § 47 AuslG erfüllt.
2.5 Die Erteilung einer Aufenthaltsbefugnis ist ferner ausgeschlossen, wenn der Betroffene nicht spätestens im Entscheidungszeitpunkt über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
http://www.infolinks.org/medien/cilip/terror/imk-11-2001.pdf

как же вам объяснить,что б вы поняли...
данная памятка,разъясняет,что на уведомления и приеме полученные до 01.01.2005 не распространяется сдача старт дойч 1,здесь именно это имелось в виду именно это.

еще раз письмо в приложениии.

Я пока не могу ответить на вопрос.
Мне кажется, вопрос о языке и Deutschtum, что опять же, в первую очередь, означает язык и традиции, должен был присутствовать в заявлениях до 1993 года.

Спасибо , уже поняла .

Мне кажется, мы уже достаточно напугали автора вопроса.
В результате, все будет зависеть от чиновника, принимающего заявление на выдачу визы и чиновника, обрабатывающего это заявление в посольстве, и мы не можем знать какие у него на тот момент будут инструкции.

В результате, все будет зависеть от чиновника, принимающего заявление на выдачу визы и чиновника, обрабатывающего это заявление в посольстве, и мы не можем знать какие у него на тот момент будут инструкции.
помимо инструкций есть закон и решения судебных инстанций (в т.ч. и высших)...

Мне кажется, вопрос о языке и Deutschtum, что опять же, в первую очередь, означает язык и традиции, должен был присутствовать в заявлениях до 1993 года.
я думаю, на этот вопрос вполне мог бы ответить автор темы, но она похоже совершенно утратила к ней интерес...
в любом случае для решения вопроса о ее принадлежность к немецкому народу § 6 Abs. 2 BVFG (а также "вытекающий " из него языковой тест) не должен играть никакой роли.

спасибо! а Anlage 2 и 3 у Вас под рукой нет?

Anlage 2 и 3 под рукой нет, отправлю в понедельник.

Нет, я не потеряла интерес к этой теме! Большое всем спасибо за ваши ответы. Я всё внимательно читаю. В принципе, мы все морально готовимся к сдаче теста, тем более что ситуация у нас ещё интереснее, чем я написала в начале. Aufnahmebescheid был выдан в 1992 году. Как там всё оформлялось я сказать не могу, всё оформлялось в Германии моим дедом, который там живёт уже скоро 20 лет. Переезжать мы тогда не собирались, потом эти документы 1992 года были потеряны, остались только копии. В 2004 году выдан новый Aufnahmebescheid, вернее это не совсем новый, а как бы восстановление старого, но датирован он 2004 годом и семья у нас тогда была 4 человека, а сейчас 3. С таким раскладом наверно точно надо будет тест сдавать.

с таким раскладом тест точно НЕ надо сдавать... но надо быть готовым к общению на немецком языке в консульстве при получении визы...

А еще во Фридланде на распределении и далее и далее

А о чём там нужно общаться? Что они спрашивают?

обещанные Anlage 2 und 3 в приложении

спасибо!