Вопрос про опорного предка
Здравствуйте!
Обращаюсь к коллективному опыту. Такое дело:
1) дед 1926 г.р. По нему есть архивная справка о спецпоселении. Там написано, что в 1941 году был взят на учет спецпоселения как лицо немецкой национальности и снят с учёта в 1954 г.
2)прабабка 1905 г.р. По ней архивную справку не получали, но в справке о дедушке написано, что она вместе с сыном в 1941 году была выселена в Джамбейтинский район Западно-Казахстанской обл., откуда в 1945 переселена в г. Уральск.
Кого выбирать опорным предком? Как я понимаю, дед, хоть на момент 1941 года ему было 15 лет, в период 1941-1945 гг. разделил судьбу немецкого народа, подвергся репрессиям, что отражено в справке. Или BVA подходит к этому вопросу чисто формально: предок должен быть не моложе 1924 г.р.?
С прабабкой есть сложность - нет свидетельства о смерти. Умерла в Казахстане. Документ истребовали - ждём месяц. Однако в справке её сына написано, что на момент 1945 она была ещё жива. Необходимо ли добиваться получения этого свидетельства? И если вариант всё-таки с прабабкой, то нужно ли на неё отдельную архивную справку заказывать?
на мой взгляд, будет зависеть от прочих доков ЗАГС опорного-деда, а точнее времени самих событий. если события произошли в период репрессий, то всё ок.
условно говоря, если Вы имеете в распоряжении СОБ деда условного 1946 года, в котором он немец, и СОР детей условного 1948 года, в котором он (опорный предок) немец и отец, то очень вероятно, что БВА не будет требовать СОБ родителей деда и СОР его самого. тем более, если из уже имеющихся доков следует, что его родители - немцы и были живы в 1945 году (после 8 мая)
в том, что касается затребования справки о реабилитации/репрессиях на прабабушку, то МВД РФ не примет заявления без СОСмерти прабабушки.
Здравствуйте!Обращаюсь к коллективному опыту. Такое дело:
1) дед 1926 г.р. По нему есть архивная справка о спецпоселении. Там написано, что в 1941 году был взят на учет спецпоселения как лицо немецкой национальности и снят с учёта в 1954 г.
2)прабабка 1905 г.р. По ней архивную справку не получали, но в справке о дедушке написано, что она вместе с сыном в 1941 году была выселена в Джамбейтинский район Западно-Казахстанской обл., откуда в 1945 переселена в г. Уральск.
Кого выбирать опорным предком? Как я понимаю, дед, хоть на момент 1941 года ему было 15 лет, в период 1941-1945 гг. разделил судьбу немецкого народа, подвергся репрессиям, что отражено в справке. Или BVA подходит к этому вопросу чисто формально: предок должен быть не моложе 1924 г.р.?
С прабабкой есть сложность - нет свидетельства о смерти. Умерла в Казахстане. Документ истребовали - ждём месяц. Однако в справке её сына написано, что на момент 1945 она была ещё жива. Необходимо ли добиваться получения этого свидетельства? И если вариант всё-таки с прабабкой, то нужно ли на неё отдельную архивную справку заказывать?
закон не предусматривает "выбор опорного предка". будут рассмотрены все предки, которые формально подходят под критерий "жив на 8.05.1945".
мне кажется, что Вы вполне могли бы заполнить и отправить Антраг, и уже имеющиеся в Вашем распоряжении документы (и продолжать на всякслучай сбор документов на прабабушку) . полагаю, что БВА вполне может признать Вашего деда - опорным предком. если доки сочтут недостаточными, у Вас запросят допом доки на родителей деда (СОБ, СОР деда, справки о репрессиях).
или Вы можете собрать весь массив доков (в т.ч. и на прабабушку) и тогда уже оправить Антраг.
моя интерпретация доков Вашего деда следующая: справка о репрессиях + доки ЗАГС с немецкой декларацией периода, когда дед находился непосредственно под репрессией по нацпризнаку: СОБ (и возможно СОР одного из детей). мне кажется, это может вполне удовлетворить БВА. но решать, какими доками комплектовать Антраг, - Вам.
К чему интерпретации, если ситуация абсолютно однозначная? Если оба немецких родителя деда ТС не дожили до 1945 года, то дед не может быть опорным предком и ТС АБ не получит.
Если родители дожили до 1945, то они и будут опорными предками.
ситуация однозначна, если родители не дожили до 1941. если дожили, то дед может быть опорным предком.
СОСмерти не потребуется, если в справке о реабилитации/архивной справке указана дата освобождения от примененённой репрессии (например, от спецпоселения), и дата эта позже 08 мая 1945.
такие доки, как выписка из домовой книги обычно рассматриваются, как дополнительные. возможно, что архивная справка деда (где есть данные о том, что его мать- Ваша прабабушка, была жива после 08.05.45) + позднейшая выписка из домовой станут достаточным массивом доков.
Можно ли подтвердить факт того, что прабабка дожила до окончания репрессий, каким-то иным способом, кроме свидетельства о смерти? Более поздней выпиской из домовой книги, например?
не требуется "доживать до конца репрессий", достаточно - до 8.05.1945.
В том-то и проблема, что указан только год. Поскольку справка не о прабабке, то о ней там упоминается, но нет точности. Буду дособирать тогда по ней документы. Может, к тому времени СОС прибудет из Казахстана, хотя надежда слабая.
возьмите архивную справку на прабабку.
закон не предусматривает "выбор опорного предка". будут рассмотрены все предки, которые формально подходят под критерий "жив на 8.05.1945".
не требуется "доживать до конца репрессий", достаточно - до 8.05.1945.
Может кто нибудь объяснить, почему существует такое требование, что дя получения AB опорный предок должен быть жив на дату 8.05.1945.
Если опорный предок не дожил до 8.05.1945. то все его потомки перестают быть немцами?
Или:
Если опорный предок умер 7.05.1945 это значит семья не разделила судьбу немецкого народа?
В чем логика этого закона и этой даты 8.05.1945?
Если человек в период с 22.06.1941 и до своей смерти, предположим в конце 1944, во всех документах НЕМЕЦ, не отказывался и не скрывал свою национальность, то он не может быть опорным? Может и ошибаюсь, но немцем надо было декларировать себя в период с 22.06.1941 по 08.05.1945. Требования именно дожить до 08.05.1945, не уверен с данной трактовкой. Знал людей ещё с 90х, у которых не все опорные дожили до 08.05 и получили бешайды, и живут уже не первый десяток лет в Германии. Хотя всё со временем меняется. И правила тоже
Может кто нибудь объяснить, почему существует такое требование, что дя получения AB опорный предок должен быть жив на дату 8.05.1945.
Если опорный предок не дожил до 8.05.1945. то все его потомки перестают быть немцами?
Или:
Если опорный предок умер 7.05.1945 это значит семья не разделила судьбу немецкого народа?
В чем логика этого закона и этой даты 8.05.1945?
в этом законе уже давно нет логики.
Если человек в период с 22.06.1941 и до своей смерти, предположим в конце 1944, во всех документах НЕМЕЦ, не отказывался и не скрывал свою национальность, то он не может быть опорным? Может и ошибаюсь, но немцем надо было декларировать себя в период с 22.06.1941 по 08.05.1945. Требования именно дожить до 08.05.1945, не уверен с данной трактовкой. Знал людей ещё с 90х, у которых не все опорные дожили до 08.05 и получили бешайды, и живут уже не первый десяток лет в Германии. Хотя всё со временем меняется. И правила тоже
Вы ошибаетесь. немцем надо было задекларировать себя незадолго до 22.06.1941. чтобы в будущем так не ошибаться, рекомендую перечитывать FAQ.