правило 6 месяцев.
Здравствуйте.
Вопрос от человека,который к сожалению тут не зарегистрирован и возможности такой пока не имеет.
Суть такова: человек подал Antrag S,практически полный,единственный докумерт которого нет-его сертификат.
Под действием некоторых обстоятельств был вынужден уехать из РФ, по обычному шенгену в Германию. Сейчас находится там и перед ним делема-может ли он подать на убежище(азюль,временное убежище,полит убежище и т.д)и при этом не потерять статус заявителя по закону BvFG? Я не смог ему ответить,но насколько понимаю,это не должно повлиять?
Он рассчитывает в июне предоставить сертификат(вроде как оплатил экзамен в Берлине. Остальные документы у него вроде в полном порядке.
Подскажите,не будет ли подача на убежище нарушением условий по BvFG? Если конечно не нарушить правило 6 месяцев.
этот человек любитель приключений..
Это не,моё дело любитель чего он. Да и сложно наверное судить,не зная всей предыстория? Хотя,судить всегда не сложно....
А вы уверены, что 6 месяцев не нарушит? Сколько он уже в Германии? по закону BvFG все предпосылки до переселения должны выполняться. Предпосылка по языку не выполнена. Так что возможность приключений на лицо.
Насколько я понял,он в Германии несколько ко дней. Виза заканчивается на днях,поэтому нужно что то решать.
Да,я понимаю что предпосылки должны быть выполненны до выезда,тут вопрос в другом. Как статус азюль либо что то подобное может повлиять на статус ПП? С учётом конечно 6 месяцев.
Как он пояснил-он точно сможет предоставить сертификат ранее чем через 3 месяца. Возможно,учитывая особые условия и BVA сможет рассмотреть в течении полугода....
Единственное грамотное решение - выезжать срочно обратно, сдавать экзамен, отсылать сертификат и ждать.
Возможно,учитывая особые условия и BVA сможет рассмотреть в течении полугода....
И в чем его условия "особые"?
Как статус азюль либо что то подобное может повлиять на статус ПП?
Такой статус закроет ему путь как ПП, по крайней мере сейчас, до выхода ферорднунга. Но и этот статус он очень маловероятно сможет получить, если это не какая-то политическая "звезда" или известный журналист, например.
Как статус азюль либо что то подобное может повлиять на статус ПП?
Если прочитать памятку для немцев из Украины, то им даётся 6 месяцев на подачу Антрага и закрытия всех предпосылок. Но это для них, для остальных стран бссср такого нет.
В вашем случае похоже никто не скажет со 100 процентной уверенностью, что у него не будет проблем. Скорее всего они будут. Начиная с того, что ему скорее всего не дадут никакого убежища. Заканчивая тем, что BVA не будет рассматривать его заявление в ускорреном порядке. Он шенген оформлял как турист, значит все у него было в порядке (работа, деньги, недвижимость) на момент оформления визы. Оптимально выехать в условную Грузию.
Антраг у него уже подан. Насколько я понимаю,нигде нет прямого запрета на получение (попытку получения) статуса азюль,есть только указание о 6 месяцах?
Ускоренное рассмотрение антрага не требуется,он уже получал допзапрос на сертификат,соответственно антраг уже рассматривался до какого то уровня.
Ну и насколько я понял основания для азюль у него есть.
И в чем его условия "особые"?
В том что человек,беженец. Разве в BvFg нет упоминания о том что вособых случаях допустимо выполнение не всех прописаны условий до выезда?Возможно,я что то путаю...
Антраг у него уже подан. Насколько я понимаю,нигде нет прямого запрета на получение (попытку получения) статуса азюль,есть только указание о 6 месяцах?
На сколько я знаю и указания на 6 месяцев тоже нет. Это ориентировочный срок, после которого уже могут быть запросы на доказательство, что не было умысла, попытки переноса жизненных приоритетов в другую страну до получения АВ. Если у ВVA будут доказательства, этого, то и 6 месяцев не помогут. ИМХО.
Азюль в другой стране не мешает только немцам из Украины и то только первые 6 месяцев. Все остальные в пролете сразу как только подали заявление на азюль. Я так это понимаю.
Азюль в другой стране не мешает только немцам из Украины и то только первые 6 месяцев. Все остальные в пролете сразу как только подали заявление на азюль. Я так это понимаю.
Вы понимаете правильно.
В том что человек,беженец.
Какой он беженец? Он простой турист, заехавший по шенгену. Как только он кинет заявку на азюль, то тут же потеряет шанс стать ПП и с вероятностью 99.9% азюль тоже не получит, если он из РФ.
Возможно,я что то путаю...
Вы путаете очень многое. В сухом остатке, ответ на ваш вопрос простой - такими действиями человек а) закороет себе путь как ПП, даже если и имел теоретические шансы б) по истечению визы превратится в нелегала.
В том что человек,беженец.
Он ещё не беженец. Юридически он пока турист. Он может подать заявление на статус беженца. И будет доказывать, что ему на родине грозила реальная опасность, когда он бежал, от чего он бежал, и будет ли ему грозить по возвращении какая-то опасность. Как Вам писали выше он должен быть "какой нибудь звездой", простым смертным туристам с шенгенской визой азюль не светит в 99 процентах случаев.
Он у вас (или вы так о себе в третьем лице пытаетесь узнать) какой-то политический активист, который по СИЗО за свои взгляды ездит или на него дела заведены политические? Если нет, то никакого азюля для гражданина РФ не видать с очень высокой вероятностью. В РФ нет ни войны, ни ограничений выезда, никаких угроз для жизни в плане азюля. Даже если он представитель лгбт, то шансы не велики и нужно будет с юристами доказывать личные преследования на этой почве. А это точно займёт более 6 месяцев.
Так что идея, озвученная вами якобы от лица некого "знакомого" - так себе. На выходе самый вероятный исход - потеря шансов на ПП и депорт.
Был тут уже хороший совет, максимально быстрее возвращаться обратно, если ещё есть планы получить АВ.
с этим вопросом я обратилась к адвокату Кремпельс. Он мне ответил так как мой брат приехал из Казахстана, он должен покинуть Германию. Если он приехал из Украины или России, он бы ему советовал остаться.
На азюль подавать ну это такой себе вариант. Сейчас послабление ввели. А если ему подать в миграционной на поиски работы или в связи с изучением немецкого. Много же есть разных виз.
с этим вопросом я обратилась к адвокату Кремпельс. Он мне ответил так как мой брат приехал из Казахстана, он должен покинуть Германию. Если он приехал из Украины или России, он бы ему советовал остаться.На азюль подавать ну это такой себе вариант. Сейчас послабление ввели. А если ему подать в миграционной на поиски работы или в связи с изучением немецкого. Много же есть разных виз.
разных виз - много. и все они ставят крест на признании пп.
Кремпельс сказал что если работа на пробное время + человек выехал на месяц (если он не из Украины или России), то вме можно оспорить.
Сейчас написала женщина, что её мама прибывала в Германии с 2015- 2017. Они въехали в Германию 2023 как пп. Только 2024 об этом узнала бва и прислала запрос и объяснение.
Кремпельс сказал что если работа на пробное время + человек выехал на месяц (если он не из Украины или России), то вме можно оспорить.
Сейчас написала женщина, что её мама прибывала в Германии с 2015- 2017. Они въехали в Германию 2023 как пп. Только 2024 об этом узнала бва и прислала запрос и объяснение.
дело для этой мамы может закончиться весьма плачевно...
разных виз - много. и все они ставят крест на признании пп.
Учебная виза наверное не ставит крест.
Только на вряд-ли ТС сможет её оформить за несколько дней.
Я не озвучиваю идей. Я задал интересующие,причём не меня,вопросы.
Ваш скуптицизм мне понятян с одной стороны,с другой- я не спрашивал никого конкретно о возможности получения статуса беженца,по причине того что меня и не просили об этом спрашивать. Я спрашивал исключительно о влиянии статуса беженца на возможность получить АB.
Все остальное-догадки,домыслы,высказывание мнения по совершенно иному вопросу,как мне кажется неуместно.
Есть конкретный вопрос-хотелось бы получить конкретный ответ.
Мне лично никакая виза не нужна.
Тому кто попросил узнать-думаю тоже понятно что никакая виза не может помочь.
Либо уезжать,либо получить возможность до 6 месяцев находится в каком то статусе.
Мне лично никакая виза не нужна.
Тому кто попросил узнать-думаю тоже понятно что никакая виза не может помочь.
Либо уезжать,либо получить возможность до 6 месяцев находится в каком то статусе.
Я так написал для простаты понимания. Не понятно, что Вас это так задевает. Рад за Вас, что вам не нужна виза. Надеюсь в общих чертах вам ясно, что нужно посоветовать вашему знакомому.
Учится и лечиться официально он может остаться, в других случаях нужно выезжать.
Я так написал для простаты понимания. Не понятно, что Вас это так задевает. Рад за Вас, что вам не нужна виза. Надеюсь в общих чертах вам ясно, что нужно посоветовать вашему знакомому.Учится и лечиться официально он может остаться, в других случаях нужно выезжать.
простота и простата - это два разных слова.
Не напомните, в какой статье закона указывается что ПП должен проживать на территории бывшего союза? И проживать он должен до получения АВ или важна подача антрага с этой территории а после подачи антрага можно временно жить за пределами?
простота и простата - это два разных слова.
Я знаю. Теперь эту шутку поймут все.
Человек немного напрягся, я хотел разрядить обстановку.
Не напомните, в какой статье закона указывается что ПП должен проживать на территории бывшего союза? И проживать он должен до получения АВ или важна подача антрага с этой территории а после подачи антрага можно временно жить за пределами?
вплоть до переселения в Германию.
Не напомните, в какой статье закона указывается что ПП должен проживать на территории бывшего союза? И проживать он должен до получения АВ или важна подача антрага с этой территории а после подачи антрага можно временно жить за пределами?
В 4 параграфе
С рождения до переселения
(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor ......seit seiner Geburt ...... seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.
так он и проживал в Aussiedlungsgebieten! Там же нет ограничения, что "только лишь"? Вероятно когда-то в прошлом был какой то суд который в очередной раз вывернул закон мехом внутрь?
так он и проживал в Aussiedlungsgebieten! Там же нет ограничения, что "только лишь"? Вероятно когда-то в прошлом был какой то суд который в очередной раз вывернул закон мехом внутрь?
там есть ограничение "только лишь".
теперь вроде понял, это - seinen ständigen Aufenthalt ?
Человек не напрягся,человек решил вернуть обсуждение в русло заданного вопроса а не обсуждать другие.
На данный момент не ясно несколько моментов(опустим сопутствующие,о том что он не сможет получить убежище,что это не правильно,что просроченная виза это нарушение и т.д
1.Нахождение за пределами geburtsort МЕНЕЕ 6 месяцев может стать преградой для получения статуса ПП?
2.Прошение убежища(временной защиты) является переносом жизненных интересов?
3.Досыл сертификата b1(с учётом того что весь пакет уже в BVA) полученного в Германии в Goethe institut не будет каким либо препятствием?
4.Закон вообще устанавливает какие либо временные рамки,которые ограничивают заявителя в сроке отсутствия на родине(с учётом того что вся семья,прописка и т.д) у него остались в стране проживания?
5. В законе есть какой либо отсыл на то,что человек получает статус беженца в любой стране и теряет право на статус ПП?
ВОТ собственно ивсе. Я обратился сюда по причине того что здесь есть люди которые хорошо знают закон BvFG,и при желании могут ответить на эти 5 пунктов. А получил обсуждение совсем других,"от нечего делать напечатаю".
Ок. Если все же кто то сможет ответить на вышеперечисленных и пояснить как и что,буду благодарен. Обсуждение чего то другого-считаю лфтопом.
Спасибо.
1.да. В зависимости от причин. (ВНЖ Например другой страны)
2. Да.
3.нет. Препятствием не будет.
4.нет не устанавдивает. Все зависит от причин отсутствия.
5. Нет отсылки.
Кроме закона есть ещё решения судов и нормативные акты BVA.
Спасибо за чёткий ответ.
Осталось бы понять на основании чего убежище становится переносом ж.и.
Убежище же априори является вынужденной временной мерой.
В принципе он решил доехать до Фридланда/Гёттенгена и узнать все как говорится из первых рук. Все же просроченная на день-два виза не так страшна как потеря потенциального статуса ПП. Без шенгена в ближайшем будующем обойдётся.
Спасибо за чёткий ответ.Осталось бы понять на основании чего убежище становится переносом ж.и.
Убежище же априори является вынужденной временной мерой.
у абсолютного большинства азюлянов убежище остается местом жительства до их смерти.
Осталось бы понять на основании чего убежище становится переносом ж.и.
Убежище же априори является вынужденной временной мерой.
Вы это расскажите немцам из Украины, которые не успели в 6 месяцев.
"Нет ничего более постоянного чем временное." - французская мудрость.
В принципе он решил доехать до Фридланда/Гёттенгена и узнать все как говорится из первых рук. Все же просроченная на день-два виза не так страшна как потеря потенциального статуса ПП. Без шенгена в ближайшем будующем обойдётся.
Дайте нам знать, если ответ будет не стандартным.
Это фактически. Но по закону вроде как является временным убежищем.
Хотя,возможно что я заблуждаюсь
Кто я такой что бы им что то рассказывать. У них другая ситуация.
И опять же,по французской мудрости-есть юридическая сторона и есть фактическая. Факт-да,азюль это навечно. Юридическая-временно. Осталось узнать мнение BVA и BAMF по этому поводу.
Обязательно. Он в Мухине сейчас,поедет ночью в Геттенген(ему из BAMF написали что бы подъезжал),но сначала попробут как то попасть в Фридланд, через Красный крест или что там есть сейчас,возможно удастся как-то сначала мнение BVA узнать,прежде чем с BAMF общатся,возможно и не понадобится,если BVA скажет что потеряет статус.
Завтра к обеду будет понятно.
И да,возможно кто то знает,к кому во Фридланде можно обратится для консультации? Язык на А 2.2 крепко.
Кто я такой что бы им что то рассказывать. У них другая ситуация.И опять же,по французской мудрости-есть юридическая сторона и есть фактическая. Факт-да,азюль это навечно. Юридическая-временно. Осталось узнать мнение BVA и BAMF по этому поводу.
мнение BVA Вам уже сообщили: даже подача заявления на "азюль" закрывает возможность приема как пп. BAMF тут вообще ни при чем.
Обязательно. Он в Мухине сейчас,поедет ночью в Геттенген(ему из BAMF написали что бы подъезжал),но сначала попробут как то попасть в Фридланд, через Красный крест или что там есть сейчас,возможно удастся как-то сначала мнение BVA узнать,прежде чем с BAMF общатся,возможно и не понадобится,если BVA скажет что потеряет статус.Завтра к обеду будет понятно.
И да,возможно кто то знает,к кому во Фридланде можно обратится для консультации? Язык на А 2.2 крепко.
Пока едет. Пусть напишет письмо на Эл. Почту в Фридланд. Сам или с помощью Вас или кого ещё. Просите, чтобы ответили максимально быстро так как вы он в отчаянном положении. И ему надо принять судьбоносное решение. Описывает свою ситуацию. Если не ответят, у него уже будет шаблон для начала разговора. А там
глядишь и придёт русскоговорящий, а не придёт, то ответ на письмо ему поможет проверить, правильно ли он понял ответ ВVA.
В принципе он решил доехать до Фридланда/Гёттенгена и узнать все как говорится из первых рук.
Правильно решил. Мне известны пара случаев, когда BVA шло навстречу в подобных ситуациях. Правда, это было осенью 2022 года, во время частичной мобилизации. Если у вашего знакомого нет только языкового сертификата, то ШТ, наверняка, могут провести прям во Фридланде.
Во Фридланде надо обращаться в 16 дом, там находится BVA.
Добрый день.
Ситуация на половину прояснилась.
Доехал человек до Гёттингена,во Фридланд сразу не успел,там до 16-30.
Как и советовали тут,написал вечером на общую почту Фридланда,утром получил ответ что он может без термина приехать во Фридланд,показать распечатку письма и пройти в 16 дом.
По поводу документов,которые уже поданы(Антраг) написали что если бы был сертификат,то рассмотрели бы в течении нескольких дней. Но,так как нет сертификата,все будут решать на месте,но его в любом случае не выгонят из Фридланда.
Как влияет статус,условно,Азюль на отказ в АВ,ничего не понятно,видимо сотрудник который отвечал не компетентен именно в этом вопросе. Завтра утром поедет во Фридланд,будут решать.
Вплоть до суда. Человеку реально не вернуться,повестка в суд по 20.3.3 и уведомление о доследственной проверке по 280.3, С работы выгнали за отказ ехать в длительную командировку в Луганскую обл. и понеслось.....
Так что будет до конца.
Ситуация на половину прояснилась.Доехал человек до Гёттингена,во Фридланд сразу не успел,там до 16-30.Как и советовали тут,написал вечером на общую почту Фридланда,утром получил ответ что он может без термина приехать во Фридланд,показать распечатку письма и пройти в 16 дом.По поводу документов,которые уже поданы(Антраг) написали что если бы был сертификат,то рассмотрели бы в течении нескольких дней. Но,так как нет сертификата,все будут решать на месте,но его в любом случае не выгонят из Фридланда.Как влияет статус,условно,Азюль на отказ в АВ,ничего не понятно,видимо сотрудник который отвечал не компетентен именно в этом вопросе. Завтра утром поедет во Фридланд,будут решать.Вплоть до суда. Человеку реально не вернуться,повестка в суд по 20.3.3 и уведомление о доследственной проверке по 280.3, С работы выгнали за отказ ехать в длительную командировку в Луганскую обл. и понеслось.....Так что будет до конца.
Спасибо. Напишите, пожалуйста, что в итоге решили.
У заявителя есть немецкая декларация?
Как влияет статус,условно,Азюль на отказ в АВ,ничего не понятно,видимо сотрудник который отвечал не компетентен именно в этом вопросе
Пусть молчит про азюль, как рыба об лед...
А то поедет в длительную командировку, после депортации.
Да,напишу. Декларация есть. Не менялась национальность,лишь в 1 документ вносилась,лет 5 назад вроде. А в остальном наверное как и у всех. Предки на поселении и т.д
Депортации куда? Разве сейчас это вообще возможно?
Про азюль пусть сам решает,говорить или нет. Я мнение передам,сам ничего не могу посоветовать.
к сожалению, статистика последних двух лет говорит, что процент положительных решений по прошениям об убежище граждан РФ ничтожен (даже двух-трех процентов не набирается). и да, в случае отказа стандартно выписывается/выдаётся решение о депортации. правда, слава богу, это бумага (хоть и крайне неприятная), а не парочка полицейских под белы руки и в аэропорт. физически до сих пор никого в РФ не выдворяли
Добрый вечер.
Ситуация,которая послужила поводом для этой темы разрешилась.
Язык сдан в результате официального шпрахтеста,Besondere Umstände были приняты как весомые..
Человек сегодня уехал из лагеря по месту распределения.
Со слов человека-и бератор который вёл дело и руководитель BVA во Фридланде-отнеслись к вопросу с вниманием и пониманием.
Спасибо тем кто подсказывал верные шаги.
Ситуация,которая послужила поводом для этой темы разрешилась.
Язык сдан в результате официального шпрахтеста,Besondere Umstände были приняты как весомые..
Человек сегодня уехал из лагеря по месту распределения.
Со слов человека-и бератор который вёл дело и руководитель BVA во Фридланде-отнеслись к вопросу с вниманием и пониманием.
Спасибо тем кто подсказывал верные шаги.
Вам тоже огромное спасибо что уберегли от необдуманных шагов.
Трудно переоценить Ваши знания и помощь.