Deutsch

Наличие судимости у супруга

1159  
Irina_Shef прохожий30.01.24 11:25
30.01.24 11:25 

Я по национальности немка, планирую подавать документы как поздний переселенец на себя и двух детей. С отцом детей мы в гражданском браке, у него в 1992-1994 гг было 3 судимости: "...по ч.2 ст..206 ук РСФСР к 2 годам 6 мес.. л/свободы, с отсрочкой исполнения приговора на 2 года, ...по ч.2 ст.146 УК РСФСР к 3 годам л/свободы с отсрочкой исполнения приговора на 2 года, ...по ч.3 ст.224 УК РСФСР к 1 году л/свободы условно, с испытательным сроком на 1 год" Все три статьи относятся к тяжким преступлениям: "Хулиганство", "Разбой", "Наркотики". Из-за возраста наказание он не отбывал, ему тогда было 16-18 лет, сейчас ему 48 лет. Вопрос: вступать ли в брак и подавать общий пакет документов? Либо подавать документы только на меня и на детей, а замуж выходить после получения АВ, либо вообще после получения Гражданства Германии? Какие ещё могут быть варианты, чтобы он уехал со мной?

#1 
Ebitda_spb постоялец30.01.24 11:57
NEW 30.01.24 11:57 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 11:25, Последний раз изменено 30.01.24 12:04 (Ebitda_spb)

Вам нужно прочитать пункт d) 5§ BVFG и поверить статьи вашего мужа по аналогичным статьям немецкого Уголовного кодекса (im Sinne des § 12 Abs. 1 des Strafgesetzbuchs). Очевидно, что под § 12 Abs. 1 des Strafgesetzbuchs ваш муж со своими реальными сроками больше года попадает и его статьи в переводе на аналогичные немецкие являются преступлением, а не проступком (таковым являются нарушения закона, срок по которым согласно немецкого УК не превышает 1 год реального заключения).

Поэтому нужно идти дальше и смотреть сроки погашения судимости по Bundeszentralregistergesetz. Возможно, если в понимании Bundeszentralregistergesetz такие судимости считаются погашенными, то подавать документы можно и сразу.

#2 
JacobWald завсегдатай30.01.24 12:24
NEW 30.01.24 12:24 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 11:25

Максимальный срок погашения судимости по StGB 20 лет. Так что поступите просто - найдите в УК Германии аналогичные статьи мужа, проверьте, нет ли по ним каких-то особых исключений в BZRG. Если нет, то вероятнее всего судимости вашего мужа по меркам Германии уже погашены и под исключения по 5 параграфу закона он не попадает и можно в принципе сразу документы слать, приложив все копии решений судов РСФСР по внесенным приговорам с переводом.


Но нужно учитывать, что всегда есть такой этап как проверка службы безопасности. Тут хотелось бы услышать мнение более искушённых форумчан, может ли безопасность BMI отказать без объяснения причин или с указанием формальных (типа видим в неоднократно судимом лице угрозу нац. безопасности) по аналогии практике в РФ и какие перспективы потом такой отказ опровергать в суде.


#3 
Marusja-Klimova патриот30.01.24 14:23
Marusja-Klimova
NEW 30.01.24 14:23 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 11:25
у него в 1992-1994 гг было 3 судимости: "...по ч.2 ст..206 ук РСФСР к 2 годам 6 мес.. л/свободы, с отсрочкой исполнения приговора на 2 года, ...по ч.2 ст.146 УК РСФСР к 3 годам л/свободы с отсрочкой исполнения приговора на 2 года, ...по ч.3 ст.224 УК РСФСР к 1 году л/свободы условно, с испытательным сроком на 1 год" Все три статьи относятся к тяжким преступлениям: "Хулиганство", "Разбой", "Наркотики".

Из-за возраста наказание он не отбывал, ему тогда было 16-18 лет,


И несовершеннолетние отбывают наказания - в колониях для несовершеннолетних.

Странно, что отсрочку не отменили в связи с совершением новых преступлений.


Вы брали на отца ребенка официальную справку "об отсутствии судимости"?

Это все оттуда процитировано?

#4 
Irina_Shef прохожий30.01.24 16:00
NEW 30.01.24 16:00 
в ответ Marusja-Klimova 30.01.24 14:23

Да, процитировано из "Справки о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования". Также в графе этой справки "имеются (не имеются) сведения о факте уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования на территории РФ" написано "НЕ ИМЕЮТСЯ". Означает ли это что судимость погашена, мне не понятно

#5 
JacobWald завсегдатай30.01.24 16:11
NEW 30.01.24 16:11 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 16:00, Последний раз изменено 30.01.24 16:13 (JacobWald)

Вам и BVA без разницы, погашена ли она по российским законам. Нужно смотреть, считается ли такая судимость погашеной по немецкому УК (StGB). Для этого нужно взять их УК и в нем найти аналогичные статьи, посмотреть наказание там и потом проверить сроки погашения в 46§ Bundeszentralregistergesetz

#6 
Irina_Shef прохожий30.01.24 16:19
NEW 30.01.24 16:19 
в ответ JacobWald 30.01.24 12:24

Правильно ли я понимаю, что в случае если мы будем в браке, то "без объяснения причины" могут отказать всем, и мне, и детям?

#7 
JacobWald завсегдатай30.01.24 16:28
NEW 30.01.24 16:28 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 16:19

Нет, это касается только вашего мужа.

#8 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 16:45
Dresdner
NEW 30.01.24 16:45 
в ответ JacobWald 30.01.24 16:28
Нет, это касается только вашего мужа.

... и его все еще можно будет внести как "пар. 8".

#9 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 16:46
Dresdner
NEW 30.01.24 16:46 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 16:19
Правильно ли я понимаю, что в случае если мы будем в браке, то "без объяснения причины" могут отказать всем, и мне, и детям?

Вы уже убедились, что по немецким законам судимость не погашена? я удивлен.

#10 
Irina_Shef прохожий30.01.24 18:25
NEW 30.01.24 18:25 
в ответ Dresdner 30.01.24 16:46, Последний раз изменено 30.01.24 18:26 (Irina_Shef)

Пока не убедилась. Речь идет о проверке службы безопасности, о которой писал JacobWald - "может ли безопасность BMI отказать без объяснения причин или с указанием формальных (типа видим в неоднократно судимом лице угрозу нац. безопасности)" Даже если судимость погашена, могут ли отказать "без объяснения причины"?

#11 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 19:38
Dresdner
NEW 30.01.24 19:38 
в ответ Irina_Shef 30.01.24 18:25
Пока не убедилась. Речь идет о проверке службы безопасности, о которой писал JacobWald - "может ли безопасность BMI отказать без объяснения причин или с указанием формальных (типа видим в неоднократно судимом лице угрозу нац. безопасности)" Даже если судимость погашена, могут ли отказать "без объяснения причины"?

без объяснения причин в Германии не отказывают.

#12