Deutsch

Прошу совета по сбору документов и оценке шансов на ПП.

1665  
Eve88 прохожий17.01.24 22:10
17.01.24 22:10 
Последний раз изменено 17.01.24 22:12 (Eve88)

Уважаемые форумчане!

Очень прошу вашего совета по сбору документов для направления в BVA. Не знаем, нужно ли предпринимать попытки по внесению исправлений в два документа (СОБ опорного предка – дедушки моего мужа и СОРБ моего мужа).

Многие оригиналы документов утрачены в результате кражи. Об этом имеются подтверждающие документы из милиции (тогда еще милиции).

Опорный предок – дедушка моего мужа. Дедушка 1908 г.р. Немец по национальности. Муж 1983 г.р.


Имеются следующие документы:

1. Повторное СОБ дедушки и бабушки моего мужа. Повторное, т.к. оригинал ветхий и нечитаемый. Насколько можно прочитать, в нем вообще не указана национальность дедушки и бабушки. В повторном СОБ указаны Ф.И.О. дедушки и бабушки, дата заключения брака, номер актовой записи и национальность. У обоих указана русская национальность. Других данных, таких как дата и место рождения нет. Подозреваем, что при оцифровке архива в ЗАГСе могла произойти ошибка.

2. Архивная справка на дедушку мужа. Состоял на учете спецпоселения, по национальности немец. В 43 году был мобилизован на работы в промышленность. В 48 году зачислен на учет спецпоселения по национальному признаку. Снят с учета спецпоселения в декабре 54 года.

3. Справка о реабилитации дедушки мужа. В справке указано, что состоял на учете спецпоселения по национальному признаку.

4. Повторное СОР отца моего мужа. Повторное по причине кражи оригинала. Отец мужа 1938 года рождения. В повторном СОР указаны фамилия, имя отца, дата рождения, номер актовой записи. Родители указаны: отец – немец, мать – русская. Других данных на родителей отца в СОР нет.

5. Еще одно повторное СОР отца моего мужа. Повторное по причине того, что вносили дополнение по отчеству и месту рождения. Вроде до какого-то года отчество и место рождения в СОР не вносили. Также имеется справка из ЗАГСа по Ф-4 о причинах внесения изменений. В справке указана немецкая национальность дедушки.

6. Оригинал справки о смерти отца моего мужа.

7. Повторное СОС отца мужа.

8. Оригинал СОР тети мужа (родной сестры его отца). Дата рождения – март 54 года. В СОР указана немецкая национальность ее отца (дедушки мужа).

9. Справка о реабилитации тети мужа как ребенка, находившегося на спецпоселении с репрессированным родителем.

10. Оригинал СОС дедушки мужа.

11. Повторное СОБ родителей моего мужа. Национальность указана русская у обоих родителей.

12. Советский оригинал СОР моего мужа. Оба родителя указаны русской национальности.

13. Повторное СОБ на меня и моего мужа. Муж менял национальность с прочерка на немецкую. Есть нотариально заверенная копия первичного СОБ с прочерком. Есть Ф-5 из ЗАГСа о причинах повторной выдачи СОБ.

14. Повторное СОР ребенка моего мужа (ребенок у нас не общий, рожден вне брака мужа). Меняли национальность отца в СОР его ребенка с прочерка на немецкую. Есть нотариально заверенная копия первичного СОР ребенка. Есть Ф-4 из ЗАГСа о причинах повторной выдачи СОР.

15. Повторное СОУО на ребенка моего мужа (ребенок у нас не общий, рожден вне брака мужа). Меняли национальность отца в СОУО его ребенка с прочерка на немецкую. Есть нотариально заверенная копия первичного СОУО на ребенка. Есть Ф-9 из ЗАГСа о причинах повторной выдачи СОУО.

16. Справка из ЗАГСа по Ф-6 о первом браке мужа. Детей с бывшей женой не было. Брак был заключен около 20 лет назад. Расторгнут около 17 лет назад. В справке в графе национальность указан прочерк. Муж говорит, что хотел внести немецкую национальность, но в ЗАГСе затребовали подтверждающие документы, которых на тот момент у мужа не было.

17. СОРБ мужа с бывшей женой. И самое интересное, что в этом свидетельстве указана русская национальность. Муж на 100% уверен, что нигде и никогда не вносил русскую национальность в документы. Он даже не помнит, как забирал это свидетельство, скорее всего забирала его бывшая жена, по доверенности, но это не точно. В ЗАГСе говорят, что заявления о расторжении брака уже уничтожены. Печать у мужа о первом браке в паспорте стоит.


Еще есть документы из школы, в которой учился муж (справки и личное дело). В справке указано, что на протяжении учебы в той школе (около 5 лет) изучал второй язык по выбору – немецкий (выбор был между французским и немецким). Основной иностранный язык был английский. Также в академической справке к диплому из института указан второй иностранный язык – немецкий (не знаю, важны ли эти документы).

Сейчас мы оба на пути к сдаче экзамена на В1.


Очень прошу мнения уважаемых форумчан высказаться по поводу перспектив на получение статуса ПП. Достаточно ли у нас оснований? И необходимо ли нам предпринимать попытки по смене национальности опорного предка в его повторном СОБ и национальности мужа в СОРБ с бывшей женой (через ЗАГС или суд). Запрашивает ли BVA сведения о прошлых браках за такой период?

Очень буду благодарна за любой совет и мнение.

#1 
charanor патриот18.01.24 21:54
charanor
NEW 18.01.24 21:54 
в ответ Eve88 17.01.24 22:10
Достаточно ли у нас оснований?

С этого года опять достаточно.


Забудьте про справки на тетку мужа и вообще все лишние справки и доки. То, что дед был в трудармии и под комендатурой более чем достаточно для доказательства немецкости.

Для всех повторных доков типа СОР и СОБ закажите справки/выписки из АЗ. Посылайте всё вместе, не ждите годами запросы от БФА.

Новый СОБ деда выкиньте, возьмите выписку/справку из Актовой Записи и пошлите вместе с копией старого СОБ.


Еще раз, не переводите и не шлите лишние и ненужные доки, типа справок на теток или о реабилитации деда и прочей родни.

Деньги вам может и не жалко, но бератеров лучше не нервировать.....

#2 
Eve88 прохожий19.01.24 22:09
NEW 19.01.24 22:09 
в ответ charanor 18.01.24 21:54

Спасибо большое за ответ!

Новый СОБ деда выкиньте, возьмите выписку/справку из Актовой Записи и пошлите вместе с копией старого СОБ.


Сегодня были в ЗАГСе, смотрели справку. В справке указана русская национальность. И в актовой записи, т.к. справка выдается на основании актовой записи. Кроме того, если получить справку из АЗ, в ней будет указано, что получалось повторное СОБ, не смутит ли это бератора?


или о реабилитации деда

Получается Справку о реабилитации не прикладывать, а только Архивную справку приложить?

Нужно ли получить и приложить справку о реабилитации на отца мужа, как на лицо, находившееся на спецпоселении с репрессированным родителем?


И еще, вносить ли изменения в документы о первом браке мужа (в АЗ о браке, где указан прочерк, и в СОРБ, где указана русская национальность)? Или не прикладывать эти документы и бератор может их не запросить из-за давности брака? Муж не хотел бы не включать сведения о предыдущем браке в антраг.


Нужно ли отправлять документы, подтверждающие изучение мужем немецкого языка со школы в качестве факультатива?


Спасибо большое за уделенное внимание!

#3 
charanor патриот20.01.24 01:39
charanor
NEW 20.01.24 01:39 
в ответ Eve88 19.01.24 22:09
Кроме того, если получить справку из АЗ

Эти справки при повторных доках БФА так и так практически всегда требует.


Получается Справку о реабилитации не прикладывать, а только Архивную справку приложить?


Да.


Нужно ли получить и приложить справку о реабилитации на отца мужа.

Нет.



Нужно ли отправлять документы, подтверждающие изучение мужем немецкого языка со школы в качестве факультатива?

Нет.


Или не прикладывать эти документы и бератор может их не запросить из-за давности брака?


Бератер может узнать об этом браке только от вас, так что вам решать, упоминать или нет.

#4 
neugieriger гость20.01.24 20:16
NEW 20.01.24 20:16 
в ответ charanor 20.01.24 01:39

А может опорный предок быть русским в соб?

#5 
Eve88 прохожий21.01.24 14:23
NEW 21.01.24 14:23 
в ответ charanor 20.01.24 01:39

Уважаемый Charanor, благодарю Вас за помощь!

#6 
Eve88 прохожий21.01.24 14:31
NEW 21.01.24 14:31 
в ответ neugieriger 20.01.24 20:16
А может опорный предок быть русским в соб?

Я надеюсь, что в нашем случае, к этому отнесутся с пониманием. Ведь это глупость, что дедушка мужа в 37 в СОБ указывает себя русским, а в 38 в СОР сына (отца мужа) указывает себя немцем, и в дальнейшем подвергается репрессиям и оказывается на спецпоселении по национальному признаку. И в марте 54 указывает себя немцем в СОР дочери.

#7 
neugieriger гость21.01.24 15:14
NEW 21.01.24 15:14 
в ответ Eve88 21.01.24 14:31

Мне это интересно просто в теории. Какие требования к декларации опорного предка, который не избежал репрессий. Особенно до войны.

#8 
JacobWald завсегдатай21.01.24 19:33
NEW 21.01.24 19:33 
в ответ neugieriger 21.01.24 15:14

BVA интересует декларация за определённый период, начало войны. Чтобы завитель доказал, что опорный предок был в это время известен как лицо немецкой национальности. По сути, декларации, которые были условно в начале 30-х или наоборот уже после - в 50-х их не волнует в части подтверждения происхождения.

Предок же мог и скрыть свою национальность от 30-х годов (в свидетельствах тогда не было графы национальность), чем избежать репрессий.

А если репрессии были, те более по национальному признаку, то это и служит той самой декларацией. Не думаю, что какой-то один документ с иной из 30-х годов что-то решит. Но готовым объяснить это лучше быть заранее.

#9 
neugieriger гость21.01.24 20:08
NEW 21.01.24 20:08 
в ответ JacobWald 21.01.24 19:33

Спасибо большое за ответ.

#10