Здравствуйте,

подскажите, пожалуйста, нужно ли менять национальность?

Ситуация следующая:
в моем СОР родители указаны как русские. Есть возможность изменить национальность мамы в моем СОР на немку. Опорный предок ее папа - немец (1921 г.р.).
мое св-во о браке, в графе национальность прочерк
в св-ве о рождении детей, я указан как русский
в св-ве о разводе, я указан как немец.

Планирую идти по параграфу 4 по программе поздних переселенцев, детей указывать не буду, они остаются.

2 вопроса

1. Нужно ли мне в моем СОР менять национальность мамы?

2. Нужно ли мне в СОР детей через суд менять национальность?

Соответственно, какие могут быть проблемы, если это (не)делать?

Большое спасибо!

Ситуация следующая:в моем СОР родители указаны как русские. Есть возможность изменить национальность мамы в моем СОР на немку. Опорный предок ее папа - немец (1921 г.р.).
мое св-во о браке, в графе национальность прочерк
в св-ве о рождении детей, я указан как русский
в св-ве о разводе, я указан как немец.

Планирую идти по параграфу 4 по программе поздних переселенцев, детей указывать не буду, они остаются.

2 вопроса
1. Нужно ли мне в моем СОР менять национальность мамы?
2. Нужно ли мне в СОР детей через суд менять национальность?


Соответственно, какие могут быть проблемы, если это (не)делать?

1. не нужно, если это не требуется для п. 2

2. нужно, но необязательно через суд, если имеются другие возможности.

оба высказывания - в предположении, что поправки к закону останутся в том же виде, как в изначальном законопроекте.

1) если Вы гражданин РФ и 2) подавать антраг станете уже по новой редакции закона о ПП, то

- вероятнее всего (по этой, новой редакции) от Вас потребуется заменить (или серьёзно попытаться это сделать - иметь отказ суда) все документы с личной декларацией ненемецкой национальности (и прочерком) на немецкую национальность. в Вашем случае: в СОБ, СОР детей.

- если для этого Вам придётся обращаться в суд, то имейте в виду, что как говорят адвокаты, специализирующееся на этом вопросе, есть регионы РФ, в судах которых нереально (или почти нереально) добиться смены национальности. т.е., нужно подавать в других регионах. также, для судебной смены Вам сначала нужно будет изменить национальность одного из родителей в Вашем СОР.

Спасибо за Ваш ответ.

Да, гражданин РФ.

Зачем мне менять СОР у детей, если я не собираюсь показывать их наличие и предоставлять их СОР (если не потребуют) ?

А по поводу смены национальности с "---" на немца в СОБ, не лучше ли будет оставить прочерк?

конечно, это Ваши документы, антраг, решения…

- возможно, годы спустя, Вы захотите задним числом включить в антраг детей.

- при заполнении антрага заявитель должен добросовестно подать сведения о себе. подписывая антраг, Вы берёте на себя ответственность за их достоверность, вплоть до уголовной

- СОБ и СОР являются основными документами, где Вы осуществляете «личную декларацию национальной принадлежности», которая - один из краеугольных столпов закона о ПП.

Я это понимаю, указывать недостоверную информацию не собираюсь.

Но и предоставлять данные, которые бы затянули процесс, не хочу.

Я общался с юристами, они сказали, что не важно какая национальность стоит у родителей в моем СОР.

Важна национальность моего опорного предка.

И еще сказали, что если в СОБ стоит прочерк, то лучше оствить его, чем через суд пробовать менять и что при рассмотрении документов очень негативно относятся, если были внесены изменения.

Так ли это?

Я общался с юристами, они сказали, что не важно какая национальность стоит у родителей в моем СОР.

Важна национальность моего опорного предка.

И еще сказали, что если в СОБ стоит прочерк, то лучше оствить его, чем через суд пробовать менять и что при рассмотрении документов очень негативно относятся, если были внесены изменения.

Так ли это?

да, это близко к действительности.

всё зависит от чёртовых поправок.

по нынешней правоприменительной драконовской практике лучше оставить прочерк, нежели вносить перед самым антрагом. но и с прочерком Вы можете в результате получить от БВА требование внести вместо прочерка немнациональность. по той же практике, при родителях ненемцах в Вашем СОР, Вам придётся очень постараться, доказывая Вашу «немецкость» документально… но, помня нынешнюю практику, менять при её (практики) сохранении бессмысленно. и даже вредно..

Извините, Вы меня основательно запутали :)

Я правильно понял, что прочерк в "СОБ" лучше оставить.

Но в своем СОР желательно изменить национальность родителя?

ох, если бы дело было во мне!

закон требует, что заявитель, его семья («предки») и его документы отвечали целому ряду требований. меняются требования, должны измениться Ваши документы 🤷‍♂️

так что, дело в законе, а точнее в его редакциях. нынешней (всё ещё действующей сегодня) и той, что вот-вот должны принять. ожидается, что новая редакция закона (поправки в закон) будет принята ещё в этом году. мы не можем знать окончательного варианта поправок (в бундестаге пройдут 2е и 3е чтение), но очень надеемся, что они изменят (в лучшую сторону) положение заявителей.

Вы должны обратить внимание, - в рекомендациях (мнениях) возможных сценариев Ваших действий - два.

и каждый раз уточняется: «при нынешней редакции» или «после будущих поправок».

итак, ещё раз перечтите то, что Вам отвечали и обратите особое внимание на эти уточнения. можете даже себе на листе два столбца написать (или в компе табличку), чтобы чётко отделить одно от другого.

О как.... спасибо, что обратили внимание, так и сделал (я про столбики).

Все может поменяться с ног на голову, опять нужно будет ждать и смотреть на практику и кейсы других.

Можно еще задать вопрос, пожалуйста?

«Все может поменяться с ног на голову, опять нужно будет ждать и смотреть на практику и кейсы других» - вот прям с языка сняли! потому как, кроме поправок, впереди ещё и правоприменение БВА!

форум для вопросов и обсуждения. Вы здесь такой/такая же, как и я, Вам нет нужды меня спрашивать, можете ли Вы..

правоприменение БВА?

Это что такое? Ну вот заччем?))) Я спать собирался ложиться...

Вопрос у меня по поводу реабилитации/репрессиях. Насколько важна/нужна эта справка?

Дело в том, что дедушка родился в Украине, и в текущей ситуации я не знаю, как можно получить (или кого попросить о помощи), документы, в какие органы обратиться и тп. Просто, как концы в воду.

Я за пару дней чтения форума взахлеб и благорадя ответам @2023Vog, узнал намного больше, чем за прошлые несколько месяцев.

Огромное спасибо этому ресурсу и людям, которые тратят свое время, чтобы помочь!

Очень рад, что нашел вас!!!

Дело в том, что дедушка родился в Украине, и в текущей ситуации я не знаю, как можно получить (или кого попросить о помощи), документы, в какие органы обратиться и тп. Просто, как концы в воду.

Добрый день! Возможно вы найдете ответы на свои вопросы в моей теме:

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/40412369.html?Cat=&p...

Мой дедушка тоже был рождён там где сейчас Украина, и я тоже не знал как получить справку о его реабилитации. Благодаря помощи форумчан я смог найти в своём регионе другой документ, удовлетворяющий требованиям БВА.

@Aleksei_Kh, большое спасибо, попробую!

правоприменение - это то, как исполнительный орган (чиновники) - БВА - применяет положения закона. огромное влияние на это самое правоприменение имеют решения судов по оспариваемым заявителями отказам. из-за этого ситуация для заявителя может меняться довольно жестоко. и Вы/мы/я не можем полагаться на практику положительных решений, например, 3-летней давности, поскольку правоприменение БВА «теперь» здорово отличается от «тогда»…

хотя закон напрямую и не требует от опорного предка быть репрессированным/ной ( в законе «разделить судьбу немецкого народа»), и по букве закона отсутствие репрессий не может являться причиной для отказа, для БВА это является одним из самых «желательных» признаков «годного» опорного. в РФ дела репрессированных, как правило, переданы на хранение в МВД по месту ссылки/комендатуры. также, сведения можно запрашивать по месту жительства на момент репрессий. запрос делается на сайте ГУ МВД той/тех областей/регионов (если нет у Вас данных о том, где жил и куда отправили, то на сайте МВД РФ) в свободной форме. лучше указать макс сведений: дату рождения, варианты написания имени/фамилии, адрес проживания и т д. при наличии сведений/дела Вам ответят, в МВД какого региона обращаться.

что Вам известно о том, был ли он репрессирован и если да, то как?

2023Vog,

проблема в том, что дедушка родился в Украине, и я думаю, что часть в 40х годах прожил там.

Сейчас без понятия, как получить данные.

Отправлю запрос в Казахстан (по месту его жительства/смерти).

Если знаете людей, организации, которые могут помочь получить данные из Украины, напишите, пожалуйста!

знаю только про поиски в РФ.

ещё раз: как правило, в бывшем СССР дела находятся по месту применения репрессий (ссылки, комендатуры и т д). я так понимаю, что в Вашем случае, это Казахстан.

ищите здесь по постам, помню, что в КЗ делали запрос в прокуратуру и что дела сейчас передаются в президентский Архив (кажется так)..

не найдёте ответов в постах, создавайте отдельную тему

и ищите в семейных фото, документах, письмах, спросите родственников. чем больше подробностей раздобудете, тем эффективней будет поиск

С Казахстаном проблем не должно быть.

Там родители, т.е буду попробовать через гос органы самостоятельно.

Так же и через минюст из РФ можно, как мне объяснили (если не путаю).

Вопрос с Украиной...

Спасибо, буду искать:)