ЗАГС отказал.
Друзья,может кто сталкивался с таким. От BVA был запрос,что в справке о браке дедушки нужно указать были ли изменения! Раньше я спокойно получал пару документов и в иных сведениях всё было указано как я и просил,на этот раз сказали что не предусмотрено....
Верно сказали. Они могут занести в графу "иные сведения" по запросу только ту информацию, которая непосредственно есть в АЗ. Ничего иного писать они не могут.
Раньше шли на встречу много где, а теперь видимо вздрючили и большинство отказывает писать там какие-то фразы, которых нет внутри самой актовой записи
Друзья,может кто сталкивался с таким. От BVA был запрос,что в справке о браке дедушки нужно указать были ли изменения! Раньше я спокойно получал пару документов и в иных сведениях всё было указано как я и просил,на этот раз сказали что не предусмотрено....
дла начала попросите у них письменный отказ во внесении записи об отсутствии (иных) исправлений и добавлений.
JacobWald Вам абсолютно все правильно пояснил. Сама графа "Иные сведения" предполагает, что в нее записывается все, что есть в актовой записи, в том числе и изменения, которые вносились. Если это графа чистая, значит в актовой записи не было изменений. Саму фразу об отсутствии или наличии изменений обязать ЗАГС внести в справку через суд не получится, поскольку нет на то законных оснований. Но некоторые ЗАГС вносят эту фразу по просьбе, как повезет. Так что получите на этот повод официальные разъяснения органов юстиции и предоставьте ведомству.
JacobWald Вам абсолютно все правильно пояснил. Сама графа "Иные сведения" предполагает, что в нее записывается все, что есть в актовой записи, в том числе и изменения, которые вносились. Если это графа чистая, значит в актовой записи не было изменений. Саму фразу об отсутствии или наличии изменений обязать ЗАГС внести в справку через суд не получится, поскольку нет на то законных оснований. Но некоторые ЗАГС вносят эту фразу по просьбе, как повезет. Так что получите на этот повод официальные разъяснения органов юстиции и предоставьте ведомству.
что значит: нет "законных оснований"? какой закон запрещает записать в этой графе подобное? проблема заключается в том, что в этой графе указываются не все сведения (как Вы утверждаете), а только те, которые просит указать заявитель.
Год назад вышел приказ или разъяснения Минюста, по которому в иных сведениях запрещено указывать данные, не содержащиеся в АЗ. Поэтому многим ЗАГСы сейчас отказывают в свободных формулировках, типа изменений не вносилось и т.д. Это реально сейчас стало проблемой.
Топикстартеру советую просить ЗАГС вписать эту графу в иные сведения, вроде прокатывает у многих, вот так:
Графа "Список внесенных изменений": сведения отсутствуют.
Это не противоречит Минюсту.
Год назад вышел приказ или разъяснения Минюста, по которому в иных сведениях запрещено указывать данные, не содержащиеся в АЗ. Поэтому многим ЗАГСы сейчас отказывают в свободных формулировках, типа изменений не вносилось и т.д. Это реально сейчас стало проблемой.
приведите ссылку на этот проказ или разъяснение.
Приложение N 2 к приказу Министерства юстиции Российской Федерации от 01.10.2018 N 200
7. В строке "Иные сведения" справок (формы N 2, N 4 - N 10, N 12) при наличии письменного заявления лица указываются сведения, содержащиеся в записи акта гражданского состояния, которые не предусмотрены соответствующей формой справки (сведения из разных строк записи акта гражданского состояния разделяются знаком ";"). Сведения указываются следующим образом: наименование сведений или строки записи акта гражданского состояния (например, "основание восстановления записи акта о рождении:", "реквизиты свидетельства, выданного при государственной регистрации:", "последнее место жительства умершего:"), затем запрашиваемые лицом сведения идентично содержанию записи акта гражданского состояния.
Наверное Минюст разъясняет этот приказ, он вроде действующий.
Да это у них внутренняя ДСП-шная распоряга, они её не покажут. Но очевидно, что она есть, потому что в определённый момент такая проблема появилась повсеместно, а не только, например, в Санкт-Петербурге, где такое и так никогда не писали или писали крайне редко.
Ну а оспорить это мне кажется нереально. МинЮст просто подтвердит это, сошлется на внутренние инструкции и порядки, а 143ФЗ это не регулирует.
Да это у них внутренняя ДСП-шная распоряга, они её не покажут. Но очевидно, что она есть, потому что в определённый момент такая проблема появилась повсеместно, а не только, например, в Санкт-Петербурге, где такое и так никогда не писали или писали крайне редко.Ну а оспорить это мне кажется нереально. МинЮст просто подтвердит это, сошлется на внутренние инструкции и порядки, а 143ФЗ это не регулирует.
совершенно нереально оспорить только то, что не оспаривается.
Полностью с Вами согласен. Крючкотворство полное. Я думаю, что логика такова, что поскольку вышеупомянутый приказ утверждает форму справок и определяет порядок их заполнения, то большинство органов ЗАГС буквально исполняют приказ. Возможно Минюст и проиграет в суде какой-либо инстанции, но сколько времени это займет. Поэтому, исходя из формулировок приказа, вот этот совет мне видится оптимальным, если в АЗ действительно присутствует графа "Список внесенных изменений".
Топикстартеру советую просить ЗАГС вписать эту графу в иные сведения, вроде прокатывает у многих, вот так:Графа "Список внесенных изменений": сведения отсутствуют.Это не противоречит Минюсту.
Полностью с Вами согласен. Крючкотворство полное. Я думаю, что логика такова, что поскольку вышеупомянутый приказ утверждает форму справок и определяет порядок их заполнения, то большинство органов ЗАГС буквально исполняют приказ. Возможно Минюст и проиграет в суде какой-либо инстанции, но сколько времени это займет. Поэтому, исходя из формулировок приказа, вот этот совет мне видится оптимальным, если в АЗ действительно присутствует графа "Список внесенных изменений".
с чего Вы взяли, что такая графа там присутствует?
Если точнее, графа в АЗ называется "СВЕДЕНИЯ О ВНЕСЕННЫХ ИСПРАВЛЕНИЯХ И ИЗМЕНЕНИЯХ"
https://base.garant.ru/72068306/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4d...
Если точнее, графа в АЗ называется "СВЕДЕНИЯ О ВНЕСЕННЫХ ИСПРАВЛЕНИЯХ И ИЗМЕНЕНИЯХ"https://base.garant.ru/72068306/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4d...
а из чего следует, что такая графа существовала до 2018 года и особенно во времена СССР (что обычно и требуется BVA)?
Все актовые записи в ЗАГС РФ давно переведены в электронный формат.
Перечень сведений, указываемых в АЗ при переводе из бумажного в электронный формат, указан в этом распоряжении (см. пункт 7 перечня):
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71481532/
Наличие такой графы до перевода в электронный формат не доказать. Но справки выдают на основании электронной АЗ.
Все актовые записи в ЗАГС РФ давно переведены в электронный формат.Перечень сведений, указываемых в АЗ при переводе из бумажного в электронный формат, указан в этом распоряжении (см. пункт 7 перечня):
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71481532/
Наличие такой графы до перевода в электронный формат не доказать. Но справки выдают на основании электронной АЗ.
тогда можно попытаться получить справку о содержании этой графы. впрочем, не думаю, что BVA это удовлетворит без письменного обоснованного отказа ЗАГСа во внесении фразы об отсутствии иных исправлений и добавлений.
Был сегодня в ЗАГСе. Выдали справку,но в иные сведения вписывать отказались... Сказали теперь это абсолютно под запретом,что вообще нет такого регламента чтоб туда что-то вписывать вот так ( Дать разъяснения об отказе тоже отказали,что у них вообще нет в регламенте такого
Был сегодня в ЗАГСе. Выдали справку,но в иные сведения вписывать отказались... Сказали теперь это абсолютно под запретом,что вообще нет такого регламента чтоб туда что-то вписывать вот так ( Дать разъяснения об отказе тоже отказали,что у них вообще нет в регламенте такого
если BVA это не удовлетворит, обращайтесь в суд, дабы либо обязать ЗАГС вписать эту фразу, либо установить юридический факт отсутствия изменений и дополнений, не содержащихся в справке.
Вот прислали ответ с пояснением.
Вы можете представить этот документ в BVA, хотя не исключено, что испортите тем самым жизнь тем, кто может добиться от своих ЗАГСов нужной "отметки".
альтернативно Вы можете обратиться в суд для принуждения ЗАГСа к "дополнительной отметке" или для установления юридического факта, что никаких изменений и исправлений, не указанных в справке, в актовой записи нет.
Бегать по судам из за такой ерунды тоже не хочется! И вообще почему мы должны на четыре кости падать перед этим BWA? Я их не пытался обмануть и всё делаю честно, разве я виноват что наши загсы соблюдают свои порядки ;) Тем более они чётко пишут,если там были бы исправления то ЗАГС сам бы их указал . Надоело на паперти перед BWA сидеть и молится на них.... Пусть принимают всё как есть
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что теперь в некоторых (или даже всех) ЗАГСах перестали выдавать справки о рождении и о браке, с указанием иных сведений? Если это так, то теперь отказываются вообще любые иные сведения вписывать, или только в ситуации когда изменений не было? Если условный прочерк меняли на национальность, такую информацию в иные сведения не откажутся вносить?
И хотелось бы понять, чем автор фото может испортить жизнь другим? Тем, что BVA увидев такой официальный ответ, будет считать другие справки поддельными, или не заслуживающими доверия?
Да, правильно понимаете. Я с такой же ситуацией столкнулся летом, в Москве. Решил, что при отправке документов приложу пояснение, проблем быть не должно. Если уж совсем заморачиваться, можно "потерять" документ, получить новый и уже на него справку, в которой будет указано единственное изменение.
Да, правильно понимаете. Я с такой же ситуацией столкнулся летом, в Москве. Решил, что при отправке документов приложу пояснение, проблем быть не должно. Если уж совсем заморачиваться, можно "потерять" документ, получить новый и уже на него справку, в которой будет указано единственное изменение.
как можно отличить этот случай от случая, в котором в актовой записи были многочисленные изменения, но заявитель попросил, чтобы в справке указали только последнее из них?
Как я решал этот вопрос. Звонил в ЗАГС, где хранится книга с актовой записью, просил их дополнить запись в реестре иными сведениями, приходил и получал уже справку с внесенными данными в свой ЗАГС. Но лучше и правильнее писать заявление на ЗАГС, где хранится АЗ, выдать справку с указанием всех иных сведений и с просьбой выслать на ЗАГС по месту своего проживания, приложив квитанцию с оплатой госпошлины. Затем просто прийти в свой ЗАГС с документами, подтверждающими родство, и получить документ. Но нужно быть готовым, что будут ошибки при заполнении справок, допущенные специалистами ЗАГС, кроме того, в самом реестре уже содержатся ошибки, потому что люди набивали данные. Это все корректируется звонками в ЗАГС, где хранится АЗ. А так, по умолчанию, в реестре ЗАГС иных сведений не будет.
Что изменилось? Вы сами предоставили официальный ответ ЗАГС, они ссылаются как раз на приказ министерства юстиции Российской Федерации от 01.10.2018 N 200. Там же все прописано, мы это в этой ветке разобрали и приказ. Просто может Вы под "Иными сведениями" подразумеваете фразу о том, что вносились или не вносились изменения в АЗ?