Добрый вечер я из Украины и в связи с войной , я нахожусь в Германии уже 5 месяцев, курсы языка мне дали, посчитали, что я достаточно владею языком и помогли устроится на работу. Что я могу сказать за свой немецкий, я им не доволен но все свои вопросы я могу решать(пусть и со крипом) и общаться с немцами на бытовые темы и не более, так же иногда, интереса ради здаю тесты B1 в интернете. В связи с этим у меня возникло не сколько вопросов.

1 Находясь в Германии более 6 месяцев по 24 параграфу я теряю возможность переезда по программе ПП на всегда?... Или только пока нахожусь на территории Германии под 24 параграфом (более 6 мес), а по возвращению в Украину после войны, смогут подать свои документы?

2 Изменения в новом законе о ПП, там есть изменения по поводу 6 месяцев, в связи с войной? Я читал, что этот момент тоже хотели пересмотреть.

3 Если я поеду во фридалнд, какие требования там по языку и по документам? У меня нет сертификата, я могу говорить (мне даже в гебе подтвердили, что я говорю лучше чем ихние выпускники с B1)

По декларации у меня нигде нету национальности в документах, никакой, нету графы. По документам на предка, есть копии документов Натурализации (получил временный отказ)

Спасибо за внимание и Ваши советы.

.

1 Находясь в Германии более 6 месяцев по 24 параграфу я теряю возможность переезда по программе ПП на всегда?...

Да, навсегда.

Вы уверены? Есть где почитать об этом? Просто читал на просторах интернета, что вроде как нет, да и тут вроде так же писали. Не хочу на пороть горячки, если статус не теряется то лучше поучить ещё язык, а если нет, то подавать заявку как вы писали. Надо только точно знать. Спасибо

Я же вам уже давал ссылку, там pdf сначала текст иде на немецком потом на русском.

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Buerger/Mi...

У вас останется только маленький шанс , судя по этому:

Наоборот, в особых отдельно взятых случаях не исключено, что обоснование

постоянного места жительства произойдёт лишь по истечении шести месяцев.

Однако определение этого будет осуществляться в порядке рассмотрения каж-

дого единичного случая и использоваться только в порядке редкого исключе-

ния. Есть ли у вас возможность посещать оплачиваемые государством курсы

языка или нет, не влияет на то, что не позже 6 месяцев после вашего приезда

будут исходить из постоянного пребывания

Извините конечно, и я не пытаюсь выдать желаемое за действительное, я только хочу разобраться. Где тут написано или вытикает что кандидат в пп теряет возможность в будущем после 24 параграфа, получить статус пп

Дмитрий, вы не один такой, - "этнический немец, с Украины и въехавший по 24 параграфу".

Я прошла этот путь в 2022 году. Как и многие другие.

А то, что в документах Украины вы не можете проставить национальность - Фридланд вам попросит все модули В1.

И действительно, прожив более 6 месяцев, вы подтверждаете, что не идёте по программе ПП, довольствуетесь 24 параграфом. И так бывает.

Сейчас пороюсь в переписке, попытаюсь найти.

Закон изначально предполагает что поздним переселенцем может стать только тот кто живет в так называемых аусзидлюнгсгебитах,

То есть на территори бывшего СССР кроме прибалтики.

Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
§ 27 Anspruch

(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Satz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.

Для немцев из Украины, из за войны, сделали временное исключение, это не прописано в законе, это стоит просто в памятке BVA( это первоисточник, не нужно искать на просторах интернета),Разрешили первые 6 месяцев проживания в Германии не считать сменой места постоянного проживания.

Интересно так получилось. Получается для меня надежда только на изменения в законе которое состоится на следующей неделе, там вроде как раз упоминали про эти 6 месяцев для украинцев и россиян, в связи с войной в Украине по жизнеными обстоятельствам, а не как смена интересов

так вы же только 5 месяцев, может записаться на экзамен, сдать, и отправить во Фридланд?

или у вас нет других документов по потомкам? вы уже ставили Антраг?

Ни о каких изменениях касательно 6 месяцев никто не заявлял ниразу. К сожалению. Поправки, судя по всему, касаются исключительно вопроса Bekenntnis. Другими словами - Вам нечего ждать в части улучшений из-за поправок, бегите во Фридланд, язык сдавайте или ещё куда-то, где сертификат быстро можно получить.

Через неделю будет только первое чтение закона, вообще не факт что поправки вступят в силу до конца года. Три чтения до конца года ещё наверное успеют пройти, но на этом законодательный процесс не заканчивается

(ну и как выше написали, эти поправки в вашей ситуации не помогут)

Нет я ничего не подавал, по документам у меня СОР моей бабушки где указано, что её отец немец и документы на его попытку натурализации, где его родня указана 100% немцы и подтверждено что он свободно говорит по немецкий. У меня нету моей личной дикларации. Я ходил в школу по месту, хотел записатсяна экзамен, мне сказали, что нельзя экстерном у них. Ну и самое интересное в школе мне сказали, что я не смогу сдать экзамен, по причине того что я просто не готов к ниму, что учеников к нему готовят, хоть так же и подтвердили, что я говорю лучше чем ихние выпускники с B1, вот такой парадокс.

Ну так а за деньги отдельно в любом экзаменационном центре в чем проблема сдать? Например, в центр сдачи OSD прийти и за день все модули сдать. Это по какой причине невозможно?

в школе мне сказали, что я не смогу сдать экзамен

Dima198815, Вам уже всё "разжевали" ранее Dresdner и hartung.65 (перечитайте изначальную ветку, если не помните): короче, в течении "последнего" месяца, активно и спешно формируете пакет документов/доказательств для Антрага и записываетесь на термин для сдачи языка во Фридланде. Всю оперативную информацию по всем интересующим Вас вопросам/ сомнениям, Вы можете получить с 08:00 - 16:30 (пятн. до 15:00) по тел. +49 22899358- 20255, мыло: Ukraine-Friedland@bva.bund.de Если не успеваете/ не можете/ не получается, а тема ПП для Вас явл. приоритетной по отношению к § 24, то меняете локацию, свалив из Германии в разрешённые по Федеральному закону об изгнанных места проживания.

P.S. Кстати, что у Вас по доказательствам раннего владения языком (до своего въезда на территорию Фатерлянда)? Что можно предъявить ведомству в качестве доказательства того, что Вы свой немецкий не за последние 5 месяцев натаскали?!

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

её отец немец и документы на его попытку натурализации, где его родня указана 100% немцы и подтверждено что он свободно говорит по немецкий.

Тогда почему ему отказали в натурализации?

Я заявлял с первого дня по прибытию Германию, что я владею языком, что я его самостоятельно учил ну и когда с переводчиком заполняли бумагу в джобцентре на поставку на учёт, мы отметили что у меня среднее владение языком и при первом общение с моим Берайтером я сказал, что хочу работать и походить на курсы при этом, на что мне был дан ответ, что у меня достаточный немецкий для работы

Ну как говорят сторожили форума, иза его жены, она была украинка и не говорила на немецком

Я заявлял с первого дня по прибытию Германию, что я владею языком

К сожалению, это всё оч субъективно и увы, недоказуемо! Слова, не более (это не моё личное мнение, это то, чем Вам могут контраргументировать!)... Есть ли у Вас, хотя бы, какие-нить победы / участия в олимпиадах по немецкому; пройденные языковые интенсивы от какого-нить немецкого дома; сертификат какой-нить, хотя бы, залипушной языковой школы Украины с указанием подтверждённого уровня и usw??

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

иза его жены, она была украинка и не говорила на немецком

Как по мне, аргумент так себе! Честно, не берусь утверждать, но уверен что это не могло послужить причиной! Не спорю со старожилами, но я так думаю (может и неправильно!)...

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Нет у меня нету отметок, участия в олимпиадах и курсов. Я изучал немецкий в Украине самостоятельно. Все что у меня есть это отметка в джобцентре, что я говорю по немецкий. Ну завтра позвоню на горячую линию, спрошу что мне делать и подам заявку, хуже не будет

Я не знаю, не эксперт... Все говорят что иза этого, по этим документам мне тут же сказали, что весьма не плохие документы как для опорного предка

Нет у меня нету отметок, участия в олимпиадах и курсов.

Может быть, оч стрёмно и аморально, но как вариант: термин Фридланда - говорите, что язык от бабушки и вставляете, время от времени, слова из плат-дойча (типа диалект)... смущает только то, что это - Ложь!! Но может, в данном случае, это ложь во "спасение"?!

P.S. Не факт, вообще, что это "проканает": там тоже не лохи сидят + ко всему, эта попытка только лишь, если на грани "жизни и смерти"!! Во всех остальных случаях - я Вам ничего не предлагал и мы незнакомы!! К тому же, я бы так не стал делать лично...

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Будет как будет, врать я не буду, если нет то значит не судьба

врать я не буду

Уважаю!!! Это более, чем правильно!!

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

если нет то значит

остаться на § 24 (всё лучше, чем ничего!!)

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Согласен) знаю, что глупость но как говорят у нас в Украине 'дурник думкою радiе' может, что помняют в плане 6 месяцев, все же это вынужденная мера и зарание прописанным сценарием, что это временно. Темболее эта тема тоже сплывает на просторах дейтч интернета, подождем первого чтения и официальной документации. Уже есть как есть, не все так плохо, как кажется. Я уже в Германии, я уже говорю и учу немецкий дальше, хожу на работу, интеграция идёт полным ходом. Спасибо

Как по мне, аргумент так себе! Честно, не берусь утверждать, но уверен что это не могло послужить причиной! Не спорю со старожилами, но я так думаю (может и неправильно!)...

Незнание женой немецкого означало, что немецкий не был языком общения в семье.

А это уже аргумент.

PS

Насколько помню, кто-то даже выкладывал отказ в натурализации, где именно это было названо причиной.

Незнание женой немецкого означало, что немецкий не был языком общения в семье. А это уже аргумент.

PS Насколько помню, кто-то даже выкладывал отказ в натурализации, где именно это было названо причиной.

Тогда соглашусь! Выслушивать можно всё, но не спешить с доверием, но Вам, Marusja-Klimova, я верю!! Благодарю за инфу, буду знать и не вводить в дальнейшем в заблуждение других пользователей касательно протокола натурализации! Dima198815, слышите? Беру свои слова обратно!!))

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Kein Problem, у нас был отказ, с пометкой чтоб обратились ещё раз но через год, только через год уже война закончилась, и как семья в СССР вернулась это для меня тайна, но факт 1956 года они под покровом ночи, чтоб никто не знал, вернулись с кастромской области обратно в Украину, туда где прадед встретил прабабку во время войны, судя по году, они явно всей семьей жили где то в комендатуре и были не выездные до 1956

Kein Problem

Danke, dass Sie mir nachgegeben haben!

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Насколько помню, кто-то даже выкладывал отказ в натурализации, где именно это было названо причиной

А это ТС и был. Довольно редкий случай. Подавался бы его предок в EWZ один, без молодой жены, получил бы одобрение. Но он хотел с семьей? Это его неплохо характеризует.

Довольно редкий случай

Полно таких случаев отказа было, когда брак смешанный был. А из категории редких, это когда и муж и жена немцы были, но не знали язык.