русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Пребывание в Германии по 24 параграфу и статус позднего переселенца

3648  1 2 alle
Dima198815 посетитель23.09.23 19:36
23.09.23 19:36 
Zuletzt geändert 23.09.23 19:37 (Dima198815)

Добрый вечер я из Украины и в связи с войной , я нахожусь в Германии уже 5 месяцев, курсы языка мне дали, посчитали, что я достаточно владею языком и помогли устроится на работу. Что я могу сказать за свой немецкий, я им не доволен но все свои вопросы я могу решать(пусть и со крипом) и общаться с немцами на бытовые темы и не более, так же иногда, интереса ради здаю тесты B1 в интернете. В связи с этим у меня возникло не сколько вопросов.

1 Находясь в Германии более 6 месяцев по 24 параграфу я теряю возможность переезда по программе ПП на всегда?... Или только пока нахожусь на территории Германии под 24 параграфом (более 6 мес), а по возвращению в Украину после войны, смогут подать свои документы?

2 Изменения в новом законе о ПП, там есть изменения по поводу 6 месяцев, в связи с войной? Я читал, что этот момент тоже хотели пересмотреть.

3 Если я поеду во фридалнд, какие требования там по языку и по документам? У меня нет сертификата, я могу говорить (мне даже в гебе подтвердили, что я говорю лучше чем ихние выпускники с B1)

По декларации у меня нигде нету национальности в документах, никакой, нету графы. По документам на предка, есть копии документов Натурализации (получил временный отказ)

Спасибо за внимание и Ваши советы.

#1 
hartung.65 коренной житель23.09.23 20:04
hartung.65
NEW 23.09.23 20:04 
in Antwort Dima198815 23.09.23 19:36

.

1 Находясь в Германии более 6 месяцев по 24 параграфу я теряю возможность переезда по программе ПП на всегда?...

Да, навсегда.

#2 
Dima198815 посетитель23.09.23 20:20
NEW 23.09.23 20:20 
in Antwort hartung.65 23.09.23 20:04, Zuletzt geändert 23.09.23 20:20 (Dima198815)

Вы уверены? Есть где почитать об этом? Просто читал на просторах интернета, что вроде как нет, да и тут вроде так же писали. Не хочу на пороть горячки, если статус не теряется то лучше поучить ещё язык, а если нет, то подавать заявку как вы писали. Надо только точно знать. Спасибо

#3 
hartung.65 коренной житель23.09.23 20:51
hartung.65
NEW 23.09.23 20:51 
in Antwort Dima198815 23.09.23 20:20

Я же вам уже давал ссылку, там pdf сначала текст иде на немецком потом на русском.

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Buerger/Mi...

#4 
hartung.65 коренной житель23.09.23 20:59
hartung.65
NEW 23.09.23 20:59 
in Antwort Dima198815 23.09.23 20:20, Zuletzt geändert 23.09.23 21:03 (hartung.65)

У вас останется только маленький шанс , судя по этому:

Наоборот, в особых отдельно взятых случаях не исключено, что обоснование

постоянного места жительства произойдёт лишь по истечении шести месяцев.

Однако определение этого будет осуществляться в порядке рассмотрения каж-

дого единичного случая и использоваться только в порядке редкого исключе-

ния. Есть ли у вас возможность посещать оплачиваемые государством курсы

языка или нет, не влияет на то, что не позже 6 месяцев после вашего приезда

будут исходить из постоянного пребывания

#5 
Dima198815 посетитель23.09.23 21:07
NEW 23.09.23 21:07 
in Antwort hartung.65 23.09.23 20:59

Извините конечно, и я не пытаюсь выдать желаемое за действительное, я только хочу разобраться. Где тут написано или вытикает что кандидат в пп теряет возможность в будущем после 24 параграфа, получить статус пп

#6 
Kirschen2021 постоялец23.09.23 21:19
Kirschen2021
NEW 23.09.23 21:19 
in Antwort Dima198815 23.09.23 21:07

Дмитрий, вы не один такой, - "этнический немец, с Украины и въехавший по 24 параграфу".

Я прошла этот путь в 2022 году. Как и многие другие.

А то, что в документах Украины вы не можете проставить национальность - Фридланд вам попросит все модули В1.

И действительно, прожив более 6 месяцев, вы подтверждаете, что не идёте по программе ПП, довольствуетесь 24 параграфом. И так бывает.

Сейчас пороюсь в переписке, попытаюсь найти.

В отсутствии солнца, сияю самостоятельно.
#7 
hartung.65 коренной житель23.09.23 21:32
hartung.65
NEW 23.09.23 21:32 
in Antwort Dima198815 23.09.23 21:07, Zuletzt geändert 23.09.23 21:44 (hartung.65)

Закон изначально предполагает что поздним переселенцем может стать только тот кто живет в так называемых аусзидлюнгсгебитах,

То есть на территори бывшего СССР кроме прибалтики.

Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
§ 27 Anspruch

(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen (Bezugspersonen). Abweichend hiervon kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 2 Satz 1 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Satz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.


Для немцев из Украины, из за войны, сделали временное исключение, это не прописано в законе, это стоит просто в памятке BVA( это первоисточник, не нужно искать на просторах интернета),Разрешили первые 6 месяцев проживания в Германии не считать сменой места постоянного проживания.

#8 
Dima198815 посетитель23.09.23 21:46
NEW 23.09.23 21:46 
in Antwort hartung.65 23.09.23 21:32

Интересно так получилось. Получается для меня надежда только на изменения в законе которое состоится на следующей неделе, там вроде как раз упоминали про эти 6 месяцев для украинцев и россиян, в связи с войной в Украине по жизнеными обстоятельствам, а не как смена интересов

#9 
Kirschen2021 постоялец23.09.23 22:32
Kirschen2021
NEW 23.09.23 22:32 
in Antwort Dima198815 23.09.23 21:46

так вы же только 5 месяцев, может записаться на экзамен, сдать, и отправить во Фридланд?

или у вас нет других документов по потомкам? вы уже ставили Антраг?

В отсутствии солнца, сияю самостоятельно.
#10 
Ebitda_spb постоялец23.09.23 22:46
NEW 23.09.23 22:46 
in Antwort Dima198815 23.09.23 21:46

Ни о каких изменениях касательно 6 месяцев никто не заявлял ниразу. К сожалению. Поправки, судя по всему, касаются исключительно вопроса Bekenntnis. Другими словами - Вам нечего ждать в части улучшений из-за поправок, бегите во Фридланд, язык сдавайте или ещё куда-то, где сертификат быстро можно получить.

#11 
Crawlinger прохожий24.09.23 06:53
NEW 24.09.23 06:53 
in Antwort Dima198815 23.09.23 21:46, Zuletzt geändert 24.09.23 06:53 (Crawlinger)

Через неделю будет только первое чтение закона, вообще не факт что поправки вступят в силу до конца года. Три чтения до конца года ещё наверное успеют пройти, но на этом законодательный процесс не заканчивается


(ну и как выше написали, эти поправки в вашей ситуации не помогут)

#12 
Dima198815 посетитель24.09.23 09:40
NEW 24.09.23 09:40 
in Antwort Kirschen2021 23.09.23 22:32

Нет я ничего не подавал, по документам у меня СОР моей бабушки где указано, что её отец немец и документы на его попытку натурализации, где его родня указана 100% немцы и подтверждено что он свободно говорит по немецкий. У меня нету моей личной дикларации. Я ходил в школу по месту, хотел записатсяна экзамен, мне сказали, что нельзя экстерном у них. Ну и самое интересное в школе мне сказали, что я не смогу сдать экзамен, по причине того что я просто не готов к ниму, что учеников к нему готовят, хоть так же и подтвердили, что я говорю лучше чем ихние выпускники с B1, вот такой парадокс.

#13 
Ebitda_spb постоялец24.09.23 09:53
NEW 24.09.23 09:53 
in Antwort Dima198815 24.09.23 09:40

Ну так а за деньги отдельно в любом экзаменационном центре в чем проблема сдать? Например, в центр сдачи OSD прийти и за день все модули сдать. Это по какой причине невозможно?

#14 
Gena Hencke постоялец24.09.23 11:11
Gena Hencke
NEW 24.09.23 11:11 
in Antwort Dima198815 24.09.23 09:40
в школе мне сказали, что я не смогу сдать экзамен

Dima198815, Вам уже всё "разжевали" ранее Dresdner и hartung.65 (перечитайте изначальную ветку, если не помните): короче, в течении "последнего" месяца, активно и спешно формируете пакет документов/доказательств для Антрага и записываетесь на термин для сдачи языка во Фридланде. Всю оперативную информацию по всем интересующим Вас вопросам/ сомнениям, Вы можете получить с 08:00 - 16:30 (пятн. до 15:00) по тел. +49 22899358- 20255, мыло: Ukraine-Friedland@bva.bund.de Если не успеваете/ не можете/ не получается, а тема ПП для Вас явл. приоритетной по отношению к § 24, то меняете локацию, свалив из Германии в разрешённые по Федеральному закону об изгнанных места проживания.


P.S. Кстати, что у Вас по доказательствам раннего владения языком (до своего въезда на территорию Фатерлянда)? Что можно предъявить ведомству в качестве доказательства того, что Вы свой немецкий не за последние 5 месяцев натаскали?! хммм

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#15 
AlexZander постоялец24.09.23 11:30
NEW 24.09.23 11:30 
in Antwort Dima198815 24.09.23 09:40
её отец немец и документы на его попытку натурализации, где его родня указана 100% немцы и подтверждено что он свободно говорит по немецкий.

Тогда почему ему отказали в натурализации?


#16 
Dima198815 посетитель24.09.23 11:34
NEW 24.09.23 11:34 
in Antwort Gena Hencke 24.09.23 11:11

Я заявлял с первого дня по прибытию Германию, что я владею языком, что я его самостоятельно учил ну и когда с переводчиком заполняли бумагу в джобцентре на поставку на учёт, мы отметили что у меня среднее владение языком и при первом общение с моим Берайтером я сказал, что хочу работать и походить на курсы при этом, на что мне был дан ответ, что у меня достаточный немецкий для работы

#17 
Dima198815 посетитель24.09.23 11:35
NEW 24.09.23 11:35 
in Antwort AlexZander 24.09.23 11:30

Ну как говорят сторожили форума, иза его жены, она была украинка и не говорила на немецком

#18 
Gena Hencke постоялец24.09.23 11:42
Gena Hencke
NEW 24.09.23 11:42 
in Antwort Dima198815 24.09.23 11:34, Zuletzt geändert 26.09.23 12:38 (Gena Hencke)
Я заявлял с первого дня по прибытию Германию, что я владею языком

К сожалению, это всё оч субъективно и увы, недоказуемо! Слова, не более (это не моё личное мнение, это то, чем Вам могут контраргументировать!)... Есть ли у Вас, хотя бы, какие-нить победы / участия в олимпиадах по немецкому; пройденные языковые интенсивы от какого-нить немецкого дома; сертификат какой-нить, хотя бы, залипушной языковой школы Украины с указанием подтверждённого уровня и usw??

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#19 
Gena Hencke постоялец24.09.23 11:49
Gena Hencke
NEW 24.09.23 11:49 
in Antwort Dima198815 24.09.23 11:35
иза его жены, она была украинка и не говорила на немецком

Как по мне, аргумент так себе! Честно, не берусь утверждать, но уверен что это не могло послужить причиной! Не спорю со старожилами, но я так думаю (может и неправильно!)... хммм

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#20 
1 2 alle