Поживем-увидим. Если вы правы, то BVA должны принимать во внимание только репресси, связанные с выселением вскоре после 22.06.1941. А декларация всех тех немцев, что были мобилизованы в ТА в конце 1942 года, взяты на спецучет после 1945 или даже после 1949 года, должна быть признана неубедительной на июнь 1941 года.

я такого не утверждал. до сих пор BVA рассматривало репрессии в военные и первые послевоенные годы как доказательство правильной декларации непосредственно перед началом репрессий (22.06.1941) при условии, что человек достиг к этой дате нужной степени "зрелости", и я не ожидаю изменения этой практики. если Вам известен противоположный пример (желательно получивший продолжение в суде) приведите его.

я такого не утверждал

Не вы, а суд. По вашим словам.

до сих пор BVA рассматривало репрессии в военные и первые послевоенные годы как доказательство правильной декларации непосредственно перед началом репрессий (22.06.1941) при условии, что человек достиг к этой дате нужной степени "зрелости". если Вам известен противоположный пример (желательно получивший продолжение в суде) приведите его.

Такие примеры мне не известны. И, надеюсь, до такого и не дойдет, ведь, BVA, в отличие от суда, рассматривает репрессии, как доказательство декларации "непосредственно ДО" периода репрессий, но ПОСЛЕ начала войны, после 22 06.1941 года. В чем мы с вами можем убедиться, прочитав текст отказа.

Такие примеры мне не известны. И, надеюсь, до такого и не дойдет, ведь, BVA, в отличие от суда, рассматривает репрессии, как доказательство декларации "непосредственно ДО" периода репрессий, но ПОСЛЕ начала войны, после 22 06.1941 года. В чем мы с вами можем убедиться, прочитав текст отказа.

я понимаю этот текст иначе. а именно как пояснение почему именно 22.06.1941 считается для СССР датой начала массовых репрессий против немцев.

история моей семьи говорит, что и с главой семьи - русским добровольцем, ушедшим на фронт, - высылали

сначала, в конце 1941, - прабабушку, затем, в 1942 году бабушку с дочерью, моей мамой, (как раз её отец, муж бабушки - русский красноармеец)

история моей семьи говорит, что и с главой семьи - русским добровольцем, ушедшим на фронт, - высылали

сначала, в конце 1941, - прабабушку, затем, в 1942 году бабушку с дочерью, моей мамой, (как раз её отец, муж бабушки - русский красноармеец)

возможно, отсутствующий муж за члена семьи не считался.

возможно. как возможно и то, что наличие русского отца, без вести пропавшего на фронте (а он выжил в немецком лагере!), повлияло/послужило причиной того, что мама не была поставлена на спецучет по месту ссылки по достижении 16 лет в 1949 … а может быть, видели абсолютно русскую фамилию (у мамы была, само собой, фамилия русского отца) и дальше не проверили…

Такое бывало.

возможно. как возможно и то, что наличие русского отца, без вести пропавшего на фронте (а он выжил в немецком лагере!), повлияло/послужило причиной того, что мама не была поставлена на спецучет по месту ссылки по достижении 16 лет в 1949 … а может быть, видели абсолютно русскую фамилию (у мамы была, само собой, фамилия русского отца) и дальше не проверили…

отец после войны не вернулся к семье?

они (женщины) были уверены, что он погиб, а он, живой!, возьми, да и найди их, свою семью, в 1949 или 1950, когда добрался из немецкого плена в Ленинград и разыскал довоенных знакомых… у бабушки (его жены) уже был другой мужчина… дед забрал (фактически организовал побе) свою дочь, мою маму, в Ленинград в 1949 или 1950 …

они (женщины) были уверены, что он погиб, а он, живой!, возьми, да и найди их, свою семью, в 1949 или 1950, когда добрался из немецкого плена в Ленинград и разыскал довоенных знакомых… у бабушки (его жены) уже был другой мужчина… дед забрал (фактически организовал побе) свою дочь, мою маму, в Ленинград в 1949 или 1950 …

если он забрал дочь в 1949, то уже это объясняет почему ее не поставили на учет. или?

дед забрал (фактически организовал побег) свою дочь, мою маму, в Ленинград в 1949 или 1950

Хммм, ранее Вы писали, что:

история моей семьи говорит, что и с главой семьи - русским добровольцем, ушедшим на фронт, - высылали. Сначала, в конце 1941, - прабабушку, затем, в 1942 году бабушку с дочерью, моей мамой, (как раз её отец, муж бабушки - русский красноармеец)

то есть, Вашу маму выслали (куда?) в 1942-ом, а уже в 49 - дед "реквизировал" её с Питера? Если высылали, то в каком году и на каком основании освободили?! К тому же, была такая тема, что для "свеже освобождённых" присутствовал перечень запрещённых для проживания городов, а тут - сразу Питер!! Поймите меня правильно, 2023Vog: я не пытаюсь найти несоответствия или уличить Вас в чём-либо, мне это не нужно, да и зачем?! Но, раз уж Вы сами рассказываете историю своей семьи, то почему бы и не спросить/ полюбопытствовать! Верно? Кстати, если дед (не немец) увёл ребёнка, то получается, что нужно ещё доказать/ обосновать как-то, что Ваша мама успела что-нить "впитать немецкого" от своей мамы-немки, с которой она была разлучена с детства?! Так? Или никаких проблем?? Вы, Antrag отправляли уже?!

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

получается, что нужно ещё доказать/ обосновать как-то, что Ваша мама успела что-нить "впитать немецкого" от своей мамы-немки, с которой она была разлучена с детства?!

ей к тому моменту уже 16 лет было. детством это трудно назвать, к этому возрасту человек обычно уже практически все "впитал".

ей к тому моменту уже 16 лет было. детством это трудно назвать, к этому возрасту человек обычно уже практически все "впитал"

А, понятно! Каюсь, не знал подробностей! Просто не предполагал, что в 16 лет нужно для побега поддержку звать в лице отца, а не просто взять да свалить!!))

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

А, понятно! Каюсь, не знал подробностей! Просто не предполагал, что в 16 лет нужно для побега поддержку звать в лице отца, а не просто взять да свалить!!))

в чем нужда что-то предполагать, если 2023Vog написал это двумя сообщениями выше?

мои домыслы, основанные на ознакомлении с делом бабушки, таковы: после высылки жили относительно спокойно в Сибири до 1949, пока не пришла новая репрессия. поначалу прошляпили и дочь и мать (мою бабушку), бывшую на русской фамилии мужа. «спалились» на прабабушке, которая первая оказалась на комендатуре в 1949 (вот получу её дело и точно узнаю) и обязана была на допросе «доложить» родственников- немцев. основываясь на этих сведениях, ставят на спецучет бабушку. её дочь, моя мама, фигурирует в составе семьи в деле своей матери от 1949 года, но сама взята/переведена на отдельный спецучёт/комендантуру не была ни тогда, будучи несовершеннолетней, ни позже… паспорт мама получила там, в сибирской деревне. и на поезде (билет ей купила директор школы на деньги, переведённые отцом, моим дедом) уехала к отцу в Ленинград, где окончила школу и поступила в институт не первого ряда, конечно технический…

как я написал, выслали их в 1941 и 1942 из Ленинграда в Сибирь. мама была выслана со своей мамой, моей бабушкой. ни тогда, ни позже (вообще, никогда) мою маму никто ни от чего не освобождал (в отличие от её мамы и бабушки). мне нечего вам сказать. мой дед тоже каким-то чудом после немецких плена, концлагеря и госпиталя в канадском оккупационном секторе, где он провёл года два и где ему спасли ноги и возможность, пусть и сильно хромая (помните, как выглядела походка З. Гердта?), но ходить, вернулся и жил в Ленинграде, а не прямиком в лагеря 🤷‍♂️

вы, верно, через строчку читаете. мама 16 первых лет жила в семье, где естественным языком общения был немецкий. они были петербургские немцы. со своей религией, историей, традициями и укладом. писать моя мама тоже начала сначала по немецки и только позже на русском. дед через всю войну, плен, лагерь пронёс на себе её письмо, в котором моя 8-летняя мама путает немецкие и русские буквы/слова. конечно, чудовищная советская история здорово потрепала/искалечила нас (и в частности, меня)… и я не начал говорить и писать сначала на немецком (как моя мать). и должен дополнительно учить язык, чтобы сдать В1 …

к слову, как с моей мамой в её детстве, так и со мной в несмышлёном ещё возрасте немецкими сказками, алфавитом, присказками занималась мамина бабушка, моя прабабушка. до последних своих дней просила вместе гостинцев ей привезти все, какие купим (ну, не я, а взрослые, конечно, neues deutschland и junge welt…

к слову, как с моей мамой в её детстве, так и со мной в несмышлёном ещё возрасте немецкими сказками, алфавитом, присказками занималась мамина бабушка, моя прабабушка. до последних своих дней просила вместе гостинцев ей привезти все, какие купим (ну, не я, а взрослые, конечно, neues deutschland и junge welt…

А к чему здесь все эти надоевшие уже - сопли/слезы?

Вам сколько лет сейчас?

вероятно, вам это и не надо понимать. это про российских/советских немцев и их судьбу.

Ну, понятное дело, - все ж остальные здесь просто с улицы и мимо проходили.