Deutsch

о возрасте опорного предка в 1941 году

8063  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Tim_K прохожий19.09.23 11:29
NEW 19.09.23 11:29 
в ответ Dresdner 19.09.23 10:55

Нет, вы ошибаетесь, смены небыло

#61 
Tim_K прохожий19.09.23 11:30
NEW 19.09.23 11:30 
в ответ Dresdner 19.09.23 10:56

Хотелось бы чтобы не было суда и была досудебка, но я такого счастья уже не жду и готовлюсь к суду.

#62 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 11:40
Dresdner
NEW 19.09.23 11:40 
в ответ Tim_K 19.09.23 11:29
Нет, вы ошибаетесь, смены небыло

а как же это:

Подал Антраг, в начале 2020 года получил номер дела, после чего сменил свою национальность в СОР ребенка и СОБ, отправил в БВА и получил уведомление что они пригласят на Шпрахтест либо мне нужно прислать Б1 модуль шпрахен
https://foren.germany.ru/aussiedler/m/39037873.html

?

#63 
Tim_K прохожий19.09.23 11:45
NEW 19.09.23 11:45 
в ответ Dresdner 19.09.23 11:40

не национальность был прочерк, русской национальности не было нигде

#64 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 11:45
Dresdner
NEW 19.09.23 11:45 
в ответ Stasyа 19.09.23 11:23
Упоминается год рождения. Вычесть 1923 из 1941 не так уж и сложно.

в старой редакции закона (а только исключительно ей, согласно решению BVerwG от 29.10.2019, определяется немецкость предков) 1923 год не упоминался.

#65 
Stasyа патриот19.09.23 11:49
Stasyа
NEW 19.09.23 11:49 
в ответ Dresdner 19.09.23 11:45
в старой редакции закона (а только исключительно ей, согласно решению BVerwG от 29.10.2019, определяется немецкость предков) 1923 год не упоминался.

Тогда странно, что заявителю зачитали во Фридланде не старую версию закона, а новую, где упоминается 1923 год.

#66 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 11:51
Dresdner
NEW 19.09.23 11:51 
в ответ Tim_K 19.09.23 11:45
не национальность был прочерк, русской национальности не было нигде

понятно. меня ввело в заблуждение использование слова "сменил".

#67 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 11:53
Dresdner
NEW 19.09.23 11:53 
в ответ Stasyа 19.09.23 11:49
Тогда странно, что заявителю зачитали во Фридланде не старую версию закона, а новую, где упоминается 1923 год.

а он где-то писал, что ему зачитывали? работники BVA - тоже люди и могут ошибаться...

#68 
Stasyа патриот19.09.23 12:02
Stasyа
NEW 19.09.23 12:02 
в ответ Dresdner 19.09.23 11:53, Последний раз изменено 19.09.23 12:05 (Stasyа)
а он где-то писал, что ему зачитывали? работники

Да. Причем, кажется, даже ещё переспросили правильно ли он их понял и попросили пересказать услышанное.

----

Насколько я помню то решение суда от 2019 года, то там было что-то про то, что "немецкость" предка определяется на момент рождения заявителя и по редакции BVFG на тот момент. В таком случае любые критерии по происхождению для ПП не имеет смысла прописывать в BVFG, ведь, само понятие ПП появилось лишь в 1993 году, а ни один заявитель не может родиться после 1992 года.

#69 
muaddib84 прохожий19.09.23 12:17
NEW 19.09.23 12:17 
в ответ Stasyа 19.09.23 11:49, Последний раз изменено 19.09.23 12:19 (muaddib84)

Здравствуйте!

Мой опорный предок - дедушка 1924 года рождения, соответственно по состоянию на начало войны ему не было 18 лет. В процессе рассмотрения антрага BVA направляло доп.запрос сведений и документов на прадеда и прабабку, просило актовую запись о рождении деда. В ответ был направлен ответ белорусского ЗАГСа (по месту рождения опорного предка) об отсутствии актовых записей о рождении. Подробнее здесь - https://foren.germany.ru/aussiedler/f/40396894.html?Cat=&p...

В конце августа был выписан АB. Сначала радовался, а теперь стало тревожно хммм. В свете ситуации, произошедшей с Tim_K, я хотел бы узнать ваше мнение: есть ли вероятность, что меня тоже "развернут" по приезду во Фридланд? Можно ли, что то предпринять, чтобы избежать подобной ситуации?

#70 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 12:49
Dresdner
NEW 19.09.23 12:49 
в ответ Stasyа 19.09.23 12:02, Последний раз изменено 19.09.23 12:49 (Dresdner)
Да. Причем, кажется, даже ещё переспросили правильно ли он их понял и попросили пересказать услышанное.

поскольку он теперь сам здесь, то можно узнать из первых уст... улыб


Насколько я помню то решение суда от 2019 года, то там было что-то про то, что "немецкость" предка определяется на момент рождения заявителя и по редакции BVFG на тот момент. В таком случае любые критерии по происхождению для ПП не имеет смысла прописывать в BVFG, ведь, само понятие ПП появилось лишь в 1993 году, а ни один заявитель не может родиться после 1992 года.

в принципе понятно, что в связи с изменениями 2013 года вся конструкция BVFG начала сыпаться как тришкин кафтан. но в том виде, какой Вы озвучили, проблема не встает. предок должен быть не поздним переселенцем, а немцем в смысле § 6 BVFG a.F. = § 6 Abs. 1 BVFG n.F. (независимо от даты его рождения!)

#71 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 12:53
Dresdner
NEW 19.09.23 12:53 
в ответ muaddib84 19.09.23 12:17

Мой опорный предок - дедушка 1924 года рождения, соответственно по состоянию на начало войны ему не было 18 лет. В процессе рассмотрения антрага BVA направляло доп.запрос сведений и документов на прадеда и прабабку, просило актовую запись о рождении деда. В ответ был направлен ответ белорусского ЗАГСа (по месту рождения опорного предка) об отсутствии актовых записей о рождении. Подробнее здесь - https://foren.germany.ru/aussiedler/f/40396894.html?Cat=&p...

В конце августа был выписан АB. Сначала радовался, а теперь стало тревожно хммм. В свете ситуации, произошедшей с Tim_K, я хотел бы узнать ваше мнение: есть ли вероятность, что меня тоже "развернут" по приезду во Фридланд? Можно ли, что то предпринять, чтобы избежать подобной ситуации?

скорее всего проблем не будет, но гарантировать в наше время ничего нельзя. когда собираетесь прибыть?

#72 
muaddib84 прохожий19.09.23 13:03
NEW 19.09.23 13:03 
в ответ Dresdner 19.09.23 12:53

Не позднее марта 2024 года

#73 
Stasyа патриот19.09.23 13:06
Stasyа
NEW 19.09.23 13:06 
в ответ muaddib84 19.09.23 12:17, Последний раз изменено 19.09.23 13:08 (Stasyа)

Добрый день.

Мой опорный предок - дедушка 1924 года рождения, соответственно по состоянию на начало войны ему не было 18 лет. В процессе рассмотрения антрага BVA направляло доп.запрос сведений и документов на прадеда и прабабку, просило актовую запись о рождении деда. В ответ был направлен ответ белорусского ЗАГСа (по месту рождения опорного предка) об отсутствии актовых записей о рождении. Подробнее здесь - https://foren.germany.ru/aussiedler/f/40396894.html?Cat=&p...
В конце августа был выписан АB. Сначала радовался, а теперь стало тревожно хммм. В свете ситуации, произошедшей с Tim_K, я хотел бы узнать ваше мнение: есть ли вероятность, что меня тоже "развернут" по приезду во Фридланд?

К сожалению, я не могу ответить на ваш вопрос. Возможно, "сработала" ваша уловка с документом из Бундесархива.

Можно ли, что то предпринять, чтобы избежать подобной ситуации?

Вы писали, что прабабушка тоже немка. Попробуйте найти что-нибудь на нее, хотя бы похозяйственные книги. И я бы попробовала поискать восстановленную запись о рождении деда во всех местах его проживания напротяжении жизни.

#74 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 13:07
Dresdner
NEW 19.09.23 13:07 
в ответ muaddib84 19.09.23 13:03
Не позднее марта 2024 года

пожалуйста, напишите о результате. и занесите себя в статистику! up

#75 
Stasyа патриот19.09.23 13:15
Stasyа
NEW 19.09.23 13:15 
в ответ Dresdner 19.09.23 12:49
поскольку он теперь сам здесь, то можно узнать из первых уст... улыб

Я пока покажу, что он до этого писал):



#76 
Stasyа патриот19.09.23 13:22
Stasyа
NEW 19.09.23 13:22 
в ответ Dresdner 19.09.23 12:49
в принципе понятно, что в связи с изменениями 2013 года вся конструкция BVFG начала сыпаться как тришкин кафтан. но в том виде, какой Вы озвучили, проблема не встает. предок должен быть не поздним переселенцем, а немцем в смысле § 6 BVFG a.F. = § 6 Abs. 1 BVFG n.F. (независимо от даты его рождения!)

Я не это имела в виду. Не то, что предок должен быть ПП, а то, что он должен быть немцем по "старым" критериям BVFG, которые были ещё до 1993 года. В таком случае все, что написано в §6 Abs.1 BVFG (начиная с 1993 года) относительно критериев происхождения для ПП, не имеет смысла.

#77 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 13:30
Dresdner
NEW 19.09.23 13:30 
в ответ Stasyа 19.09.23 13:15, Последний раз изменено 19.09.23 13:49 (Dresdner)

здесь речь идет о возрасте "18 лет", 1923 год не упоминается. поэтому трудно поверить, что зачитали действительно "закон". скорее всего - эффект испорченного телефона.


ps. к тому же, поскольку его предку и 12 лет на 22.06.1941 не было, работнику BVA все-равно было, что зачитать - "16" или "18"...

#78 
Dresdner министр без портфеля19.09.23 13:31
Dresdner
NEW 19.09.23 13:31 
в ответ Stasyа 19.09.23 13:22, Последний раз изменено 19.09.23 13:37 (Dresdner)
Я не это имела в виду. Не то, что предок должен быть ПП, а то, что он должен быть немцем по "старым" критериям BVFG, которые были ещё до 1993 года. В таком случае все, что написано в §6 Abs.1 BVFG (начиная с 1993 года) относительно критериев происхождения для ПП, не имеет смысла.

почему не имеет смыслa? кстати напомню, что 30 лет назад было еще достаточное число заявителей, родившихся до 1.1.1924.

#79 
muaddib84 прохожий19.09.23 13:34
NEW 19.09.23 13:34 
в ответ Stasyа 19.09.23 13:06
Попробуйте найти что-нибудь на нее, хотя бы похозяйственные книги. И я бы попробовала поискать восстановленную запись о рождении деда во всех местах его проживания напротяжении жизни.

Спасибо! Продолжу поиски документов, пока нахожусь в РФ. Ещё до известий об АВ направил запрос в ИЦ МВД о предоставлении из дела дедушки сведений о его родителях. Ответа пока не было.

пожалуйста, напишите о результате. и занесите себя в статистику! up

Да, конечно!


#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все