русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Документы из архива меннонитов

3694  1 2 3 alle
Norde прохожий09.08.23 09:57
NEW 09.08.23 09:57 

Добрый день. Получил из архива сканы. По 2 ветвям предков.

Подскажите, эти документы доказывают получение предками гражданства Германии? Смущают те удостоверения которые перечеркнуты.....

Один из упомянутых в последнем документе детей, Мария, 34 г. р до сих пор жива и здорова.

Можно ли опираясь на данные документы подавать антраг на установление гражданства для самой Марии и её потомков?

Спасибо.

#1 
AlexZander постоялец09.08.23 12:14
NEW 09.08.23 12:14 
in Antwort Norde 09.08.23 09:57, Zuletzt geändert 09.08.23 14:47 (AlexZander)
Можно ли опираясь на данные документы подавать антраг на установление гражданства для самой Марии и её потомков?


Можно. И нужно. И поскорее. Мария получила гражданство через натурализацию, причем без всякого auf widerruf, то есть - полноценное и неотзываемое.
Перечеркнуты временные аусвайсы фольксдойче, выданные в Румынии - за ненадобностью.

Поспешите.



#2 
atlant91 завсегдатай09.08.23 12:18
NEW 09.08.23 12:18 
in Antwort AlexZander 09.08.23 12:14
выданные в Румынии


Их не в Румынии выдавали, а на оккупированой территории. Просто оккупационные воиска были румынские - чтобы они понимали паспорт на двух языках, немецком и румынском.


#3 
AlexZander постоялец09.08.23 12:21
NEW 09.08.23 12:21 
in Antwort atlant91 09.08.23 12:18

Точно

#4 
Norde прохожий09.08.23 12:39
NEW 09.08.23 12:39 
in Antwort AlexZander 09.08.23 12:14, Zuletzt geändert 09.08.23 12:43 (Norde)

Спасибо. Ждём СОР Марии из Белоруссии. На руках есть, но очень ветхий. А вообще, нужен ли её СОР в этом случае? Справка из МВД есть, в которой указано что они в 45 из Германии была выведена в СССР.

Там и кроме самой Марии(которая жива), ещё и на семью её будущего мужа,в самом первом документе указан как Йохан 24 г. р, нашего деда(поженились уже в Союзе) прислали всё документы.

А с чем связаны Ваши слова о спешке? Что то может измениться в ближайшее время в плане приёма?

#5 
AlexZander постоялец09.08.23 12:54
NEW 09.08.23 12:54 
in Antwort Norde 09.08.23 12:39
А с чем связаны Ваши слова о спешке? Что то может измениться в ближайшее время в плане приёма?

Да в общем-то ни с чем. Подача заявления возможна еще в течение примерно 8 лет (уточните). Меркель успела провести эту поправку перед самым уходом, действует программа 10 лет.

Думаю, без СОРа не обойтись.



#6 
Norde прохожий09.08.23 13:02
NEW 09.08.23 13:02 
in Antwort AlexZander 09.08.23 12:54

Спасибо

#7 
antonsl завсегдатай09.08.23 13:02
NEW 09.08.23 13:02 
in Antwort Norde 09.08.23 12:39
На руках есть, но очень ветхий.

Ветхость в данном случае для прежде всего вопрос, найдется ли нотариус, готовый заверить копию. Если нет - приложите хотя бы простую копию с пояснением, что из-за ветхости нотариус не заверяет, плюс заверенную копию нового СОР.


А вообще, нужен ли её СОР в этом случае?

А что пишут в пояснениях к антрагу F?

#8 
antonsl завсегдатай09.08.23 13:06
NEW 09.08.23 13:06 
in Antwort AlexZander 09.08.23 12:54
Подача заявления возможна еще в течение примерно 8 лет (уточните).

Для тех, кто уже граждане (Antrag F), такого ограничения нет. До 19 августа 2031 могут подавать декларации о приеме (Antrag EER) те, кому гражданство при рождении не досталось из-за передачи только по отцу. Если ТС подробно опишет "генеалогию" заявителей с датами рождения, то можно будет указать кому нужен F, а кому EER.

#9 
Norde прохожий09.08.23 13:44
NEW 09.08.23 13:44 
in Antwort antonsl 09.08.23 13:02

Что пишут в пояснении к Антраг F, честно говоря не видел. Сегодня посмотрю.

Да, в любом случае дождёмся нового СОР, а старый попробуем заверить и тоже приложить.

#10 
Norde прохожий09.08.23 13:49
NEW 09.08.23 13:49 
in Antwort antonsl 09.08.23 13:06, Zuletzt geändert 09.08.23 13:50 (Norde)

Всю наверное не смогу описать генеалогию. Но, частично могу.

В вышеприведённых документах в принципе всё написано.

Есть человек, Мария. 34 года рождения. Родилась в Белоруссии. В 43 году была выведена в Германию в составе семьи. В 45 в Союз. В 56 вышла замуж за Ивана, ну или Йохана, 24 г. р. Иван так же был выведен в 43 в Польшу-Германию, на его семью так же выше документы приведены. Паспорта, которые перечеркнуты, как раз на родителей Ивана. В 45 точно так же был вывезен в Союз. Умер в 2000-х.На него есть и СОР его, и СОС.


Мария, жива до сих пор.

Вот собственно и всё.


#11 
antonsl завсегдатай09.08.23 13:59
09.08.23 13:59 
in Antwort Norde 09.08.23 13:49

Ну, а их потомки, кто собирается подавать антраги, когда и от кого родились?

#12 
Norde прохожий09.08.23 14:08
NEW 09.08.23 14:08 
in Antwort antonsl 09.08.23 13:59

Потомки: У Марии и Ивана родился сын, Яков в 56,женился на русской.Уже нет в живых Якова. У них родилась дочь в 78. У той дочери сын в 90. Вот все и будут подавать. Мария, которая 34,Ее внучка 78 с мужем и внук 90 (холост).

#13 
antonsl завсегдатай09.08.23 14:15
NEW 09.08.23 14:15 
in Antwort Norde 09.08.23 14:08, Zuletzt geändert 09.08.23 14:17 (antonsl)

Мария, ее внучка и правнук - Antrag F (Feststellung). Они уже граждане. https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokume...

Муж внучки гражданства не имеет и не получит (ну, прямо сейчас - потом может по натурализации), может оформить воссоединение семьи с женой, если будут уезжать в Германию или другие гос-ва ЕС.

#14 
Norde прохожий09.08.23 15:10
NEW 09.08.23 15:10 
in Antwort antonsl 09.08.23 14:15

Понял. Т. е муж внучки это как бы 8 параграф? Ну, если по аналогии с ПП? Соответственно, на него можно документы вообще не подавать изначально, потом по воссоединенинию приедет?

#15 
antonsl завсегдатай09.08.23 15:28
NEW 09.08.23 15:28 
in Antwort Norde 09.08.23 15:10
Т. е муж внучки это как бы 8 параграф? Ну, если по аналогии с ПП?

Даже немного хуже, 8 параграф едет сразу с 7-м, а тут нужно будет сначала ехать его жене, а потом оформлять воссоединение.


Соответственно, на него можно документы вообще не подавать изначально

Антраг на него подавать нет смысла, у него нет гражданства и получить его по декларации он не может (разве что у него самого есть немецкие предки). Какие-то его документы и сведения о нем фигурировать в антрагах и приложениях, конечно, будут.

#16 
Norde прохожий09.08.23 15:59
NEW 09.08.23 15:59 
in Antwort antonsl 09.08.23 15:28

Понятно. В принципе, ничего страшного. Если после получения паспортов правнук сразу уедет, то его мать(внучка) сразу вряд ли поедет, потом сама решит когда ехать, ну а муж подтянется следом.

Самой Марии уже слишком много лет, да и здоровье очень плохое. Она то точно никуда не поедет.

А вы не знаете, может она претендовать на "комендатурские" или иные выплаты?

Ну это скорее что бы просто знать, да и не лишние для неё будут.

Ещё раз большое спасибо за пояснения. Очень помогло.

#17 
magnusmancool патриот09.08.23 18:29
magnusmancool
NEW 09.08.23 18:29 
in Antwort Norde 09.08.23 15:59
А вы не знаете, может она претендовать на "комендатурские"

"комендатурские" выплачивают только поздним переселенцам

#18 
charanor патриот09.08.23 18:47
charanor
NEW 09.08.23 18:47 
in Antwort Norde 09.08.23 15:59

Тем, кто был натурализован в Германии и был депортирован в СССР, выплачивали по 16000 марок. Но только в том случае, если они репатриировались в Германию.

Кстати, для детей и внуков Марии будет лучше, если они как ПП в Германию приедут.

#19 
Norde прохожий09.08.23 19:20
NEW 09.08.23 19:20 
in Antwort charanor 09.08.23 18:47

А чем лучше въехать как ПП?

Насколько я понимаю, что то с пенсионным стажем связано? Или с интеграционными курсами?

#20 
1 2 3 alle