Документы из архива меннонитов
Добрый день. Получил из архива сканы. По 2 ветвям предков.
Подскажите, эти документы доказывают получение предками гражданства Германии? Смущают те удостоверения которые перечеркнуты.....
Один из упомянутых в последнем документе детей, Мария, 34 г. р до сих пор жива и здорова.
Можно ли опираясь на данные документы подавать антраг на установление гражданства для самой Марии и её потомков?
Спасибо.
Можно ли опираясь на данные документы подавать антраг на установление гражданства для самой Марии и её потомков?
Можно. И нужно. И поскорее. Мария получила гражданство через натурализацию, причем без всякого auf widerruf, то есть - полноценное и неотзываемое.
Перечеркнуты временные аусвайсы фольксдойче, выданные в Румынии - за ненадобностью.
Поспешите.
Спасибо. Ждём СОР Марии из Белоруссии. На руках есть, но очень ветхий. А вообще, нужен ли её СОР в этом случае? Справка из МВД есть, в которой указано что они в 45 из Германии была выведена в СССР.
Там и кроме самой Марии(которая жива), ещё и на семью её будущего мужа,в самом первом документе указан как Йохан 24 г. р, нашего деда(поженились уже в Союзе) прислали всё документы.
А с чем связаны Ваши слова о спешке? Что то может измениться в ближайшее время в плане приёма?
А с чем связаны Ваши слова о спешке? Что то может измениться в ближайшее время в плане приёма?
Да в общем-то ни с чем. Подача заявления возможна еще в течение примерно 8 лет (уточните). Меркель успела провести эту поправку перед самым уходом, действует программа 10 лет.
Думаю, без СОРа не обойтись.
На руках есть, но очень ветхий.
Ветхость в данном случае для прежде всего вопрос, найдется ли нотариус, готовый заверить копию. Если нет - приложите хотя бы простую копию с пояснением, что из-за ветхости нотариус не заверяет, плюс заверенную копию нового СОР.
А вообще, нужен ли её СОР в этом случае?
А что пишут в пояснениях к антрагу F?
Подача заявления возможна еще в течение примерно 8 лет (уточните).
Для тех, кто уже граждане (Antrag F), такого ограничения нет. До 19 августа 2031 могут подавать декларации о приеме (Antrag EER) те, кому гражданство при рождении не досталось из-за передачи только по отцу. Если ТС подробно опишет "генеалогию" заявителей с датами рождения, то можно будет указать кому нужен F, а кому EER.
Всю наверное не смогу описать генеалогию. Но, частично могу.
В вышеприведённых документах в принципе всё написано.
Есть человек, Мария. 34 года рождения. Родилась в Белоруссии. В 43 году была выведена в Германию в составе семьи. В 45 в Союз. В 56 вышла замуж за Ивана, ну или Йохана, 24 г. р. Иван так же был выведен в 43 в Польшу-Германию, на его семью так же выше документы приведены. Паспорта, которые перечеркнуты, как раз на родителей Ивана. В 45 точно так же был вывезен в Союз. Умер в 2000-х.На него есть и СОР его, и СОС.
Мария, жива до сих пор.
Вот собственно и всё.
Мария, ее внучка и правнук - Antrag F (Feststellung). Они уже граждане. https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokume...
Муж внучки гражданства не имеет и не получит (ну, прямо сейчас - потом может по натурализации), может оформить воссоединение семьи с женой, если будут уезжать в Германию или другие гос-ва ЕС.
Т. е муж внучки это как бы 8 параграф? Ну, если по аналогии с ПП?
Даже немного хуже, 8 параграф едет сразу с 7-м, а тут нужно будет сначала ехать его жене, а потом оформлять воссоединение.
Соответственно, на него можно документы вообще не подавать изначально
Антраг на него подавать нет смысла, у него нет гражданства и получить его по декларации он не может (разве что у него самого есть немецкие предки). Какие-то его документы и сведения о нем фигурировать в антрагах и приложениях, конечно, будут.
Понятно. В принципе, ничего страшного. Если после получения паспортов правнук сразу уедет, то его мать(внучка) сразу вряд ли поедет, потом сама решит когда ехать, ну а муж подтянется следом.
Самой Марии уже слишком много лет, да и здоровье очень плохое. Она то точно никуда не поедет.
А вы не знаете, может она претендовать на "комендатурские" или иные выплаты?
Ну это скорее что бы просто знать, да и не лишние для неё будут.
Ещё раз большое спасибо за пояснения. Очень помогло.
Понял. В Германии есть родственники, которые помогут "мягко" приземлится. Ну а по стажу- правнуку ещё пахать и пахать для какого то внятного стажа, так что терять собственно нечего. Ну а что касается внучки, тут уж что поделать, но я так понял что даже по 4 если она поедет, стаж не сильно повлияет на пенсию.Да и работать ей ещё лет 20 до пенсии..
А основным аргументом конечно является скорость получения гражданства и отсутствие необходимости языкового сертификата на этапе установления.
Кстати, для детей и внуков Марии будет лучше, если они как ПП в Германию приедут.
Да, если они соответствуют требованиям к ПП, с чем сейчас непросто, и ТС ничего не писал на этот счет.
Причем, одно ж вроде другому не мешает. Особенно если с ПП неоднозначно, или надо доучивать язык - почему бы не установить гражданство? Откажут потом по ПП - поедут как граждане.
Тем более, правнук может уехать сразу как гражданин, а внучка с мужем подождать решения по ПП, если не спешит.
Просто не знали. Бабушка молчала о том что в Германии была. А тем более она и не знала что гражданство получала. Всё же ребёнком ещё была, 9-10 лет.
Получили справку из МВД, готовились к подаче на ПП. Увидели что было такое дело, начали копать и вот.
Я бы особо не рассчитывала на скорость. У вас установление гражданства, а это очень не быстро, в отличие от приобретения гражданства по заявлению. Да и получив свидетельство, на термин в посольство в Москве уже записи на ноябрь нет, значит за 3,5 месяца. В Питере конечно поймать окно можно. А в Казахстане так вообще свободно, хоть на завтра бронируй. Чтобы избежать допзапросов на все повторные документы прикладывайте справки. И переводы ОБЯЗАТЕЛЬНО нотариально заверяйте, если они не "присяжные".
Добрый день.
А какие сроки рассмотрения по установлению и приобретению гражданства? Неужели сопоставимы с ПП?
По справкам на документы ЗАГС мы конечно подготовимся, на всё что можно возьмём, включая на СОР из Белоруси, заказали вместе с самим СОР.
А вот по поводу переводов, не понятно. Для установления гражданства перевод должен быть именно заверенным? Т. е в отличии от подачи заявления о приёме на 4,7 и 8 , при котором переводы НЕ заверяются, тут такое не пройдёт?
Это новость конечно.
Да, читал в памятке которую из Кëльна прислали, но подумал что раз присяжных переводчиков у нас нет, то пойдёт и обычный перевод.
Что же, будем решать тогда с нотариальным переводом..... Хоть у нас и нотариусов то в колхозе отродясь не водилось, приходится в город ездить, с переводчиками, да ещё и с немецкого видимо тоже напряжно будет).
По поводу термина в посольство/консульство. Понятно что сейчас всё сложно, но тут уж что поделать, у всех одинаковые условия.
А разве может гражданин РФ без ВНЖ Казахстана записаться на приём и подать документы в РК?
Так то у нас тут до границы не очень далеко).
Спасибо за информацию.
Сроки не малые. В течение 8 месяцев номер и потом от запроса до запроса примерно столько же. Запросов бывает несколько. Что запросят предвидеть можно, но не очень просто.
Касательно СОР из Белоруси. Полагаю нового образца, печать там на каком языке? У меня СОР из Казахстана + апостиль, ПЕЧАТЬ на гос.языке. Пришлось делать двойной перевод, так как в РФ нотариус не заверяет на ин.яз. А это тот еще квест. Перевод должен быть нотариальным, иначе прилетит доп.(если у вас ДЛ, то можно в Германии перевести)
Про термин на получение паспорта. Это пока впереди паровоза))) Однако, обратите внимание на то, что посольство не сможет оказать какую-либо консульскую помощь гр.России имеющим и германское гражданство и российское, так как российские власти рассматривают их исключительно как граждан России.
Минцифры, реестр, занавес и прочее...........................
Ставьте антраг из РФ, а там..........., все течет, все изменяется............
Москва отвечает, что можно подать на паспорт, предъявив свидетельство о гражданстве, по месту официального проживания в ином государстве.Что это, временная регистрация в 90 дней или РВП, не проясняют.
В Астане отвечают, что предъявив легальное проживание + свидетельство о подтвержденном гражданстве, тоже можно подать на получение паспорта.
Эта информация для релокантов на сегодняшний день. Дальше..........??? Поживем, увидим.
Понял, спасибо. Значит будем искать переводчика с нотариальным заверением.
По срокам- удивили. Мы думали что это быстрей происходит, раз уж ПП номер в течении пары месяцев приходит, а тут аж 8......
Да и вообще, мысли были что если уж гражданство имеется, то процедура по его установлению и получению документов будет быстрой. Видимо, перепутали с процедурой приобретения гражданства.
Из Белоруси документы пока не пришли, поэтому не ведаю, как там и что. Судя по информации с гос портала РБ-сам документ 2-язычный. А вот печати да, пока загадка. Ну, раз уж все документы с нотариальным переводом должны быть, найдём и с белорусского переводчика. Что поделать...
Но вот со сроками конечно удивили. Очень.
И кстати. «Документы из архива меннонитов». Вероятно, нужно заранее озаботиться получением копий исходных документов из Бундесархива, чтобы приложить к антрагу. Это процесс небыстрый, 3 месяца минимум - это когда еще почта свободно ходила.
Не знаю, согласится ли ведомство само запрашивать эти данные в Бундесархиве - пусть знатоки поправят.
И кстати. «Документы из архива меннонитов». Вероятно, нужно заранее озаботиться получением копий исходных документов из Бундесархива, чтобы приложить к антрагу. Это процесс небыстрый, 3 месяца минимум - это когда еще почта свободно ходила.Не знаю, согласится ли ведомство само запрашивать эти данные в Бундесархиве - пусть знатоки поправят.
до сих пор с этим не было проблем.
Staatsangehörigkeitsgesetz, §5(3). В принципе, весь §5 прочитайте.
откуда инфа «Меркель успела провести эту поправку перед самым уходом, действует программа 10 лет.« дайте пожалуйста ссылк