Deutsch

Отсутствует актовая запись о рождении деда

888  
Crawlinger прохожий07.08.23 17:42
07.08.23 17:42 

Добрый вечер! Три месяца назад подал Antrag S, я гр. РФ, 1992 г.р., документов с национальностью нет (не было браков, детей, паспорт без нац-ти), подал сразу с сертификатом В1 4 модуля. Сейчас жду присвоения номера и прокручиваю в голове варианты развития событий.


Суть такова - опорный предок у меня прадед 1904 г.р., он находился на спецпоселении в Казахстане с моим дедушкой 1937 г.р., на обоих отправлены справки о репрессиях (реабилитация и архивная на деда, а также архивная на прадеда, архивные справки обе с перечислением состава семьи). Загвоздка такая - нет актовой записи о рождении на деда, СОР также не сохранился, было отправлено извещение из ЗАГС об отсутствии актовой записи о рождении и информационное письмо от ЗАГСа, что архивы ЗАГС до 1944 года (Ростовская обл, Матвеево-Курганский район) не сохранились. Была также отправлена справка о браке деда с бабушкой из казахского ЗАГСа с пометкой что изменений в актовую запись не вносилось. Остальные свидетельства (мой СОР и СОР мамы с немецкой национальностью деда, СОБ мамы с папой) все первичные, мама рождена в браке.


Будет ли этот факт (отсутствие актовой записи деда) серьёзным препятствием или BVA в таких случаях допускает косвенные доказательства родства в данном случае моего деда с моим прадедом (через архивную справку о репрессии и состав семьи, перечисленный в ней)?


Спасибо!

#1 
charanor патриот07.08.23 19:25
charanor
NEW 07.08.23 19:25 
в ответ Crawlinger 07.08.23 17:42

АБ с таким кейсом уже точно были, про отказы не помню.

Но допзапросы наверняка будут. Помнится, люди выписки из домовых книг досылали.

#2 
Crawlinger прохожий07.08.23 19:45
NEW 07.08.23 19:45 
в ответ charanor 07.08.23 19:25

Адвокат когда запрашивал архивную справку на прадеда заодно запросил копию дела спецпоселенца, выдали сканированную копию на прадеда в формате PDF, там в биографии и ещё на нескольких страницах упоминается его сын - мой дед. Интересно подойдет ли в случае чего такая распечатанная версия. Мне кажется, дед после освобождения в 1956 и не жил там больше в Казахстане, его вроде бы сразу в армию забрали, он только приезжал туда к родителям когда женился на моей бабушке


#3 
charanor патриот07.08.23 21:51
charanor
NEW 07.08.23 21:51 
в ответ Crawlinger 07.08.23 19:45

имхо, это даже круче, чем домовая книга.

Хорошо бы еще чего найти и приложить. Например, что дед паспорт получил в этом же населенном пункте. Опять же, справку из военкомата, что оттуда в армию призвали. Кстати, в УПК призывника указывались все члены семьи.

#4 
Crawlinger прохожий08.08.23 16:01
NEW 08.08.23 16:01 
в ответ charanor 07.08.23 21:51

Спасибо за ответ! Буду тогда ждать, чего запросят и запросят ли вообще

#5 
stapllll завсегдатай09.08.23 08:06
stapllll
NEW 09.08.23 08:06 
в ответ Crawlinger 07.08.23 17:42, Последний раз изменено 09.08.23 08:18 (stapllll)

У меня был похожий кейс, только с бабушкой и прабабушкой. На бабушку не было ни АЗ о рождении, ни СоР.

Прикладывал архивные справки на бабушку и прабабушку о репрессии в составе семьи + выписку из формы 1П на получение паспорта СССР на бабушку (указаны родители) + ответ ЗАГС об отсутствии АЗ.

Допов на эту тему не было, AB получен.

Но это была женская линия. У вас мужская линия и могут запросить документы о браке прадеда и прабабушки, чтобы убедиться, что дед рожден в браке, а не является родным ребёнком только вашей прабабушке, например.

#6 
Crawlinger прохожий09.08.23 08:56
NEW 09.08.23 08:56 
в ответ stapllll 09.08.23 08:06

Прабабушка тоже немка и на нее тоже есть архивная справка и копия дела, но в BVA отсылал только по деду-прадеду

#7 
stapllll завсегдатай09.08.23 09:02
stapllll
NEW 09.08.23 09:02 
в ответ Crawlinger 09.08.23 08:56

Поэтому и могут выписать доп. По женской линии в этом плане идти проще.

#8 
Norde прохожий09.08.23 10:16
NEW 09.08.23 10:16 
в ответ stapllll 09.08.23 09:02

Т. е копия анкеты из личного дела будет достаточно?

У знакомых похожая ситуация, прадед 1906 г. р, дед 31. Актовой на деда не нашли, есть уведомление из ЗАГС что архивы только частично сохранились.

Но, есть следующие документы: 3 копии с печатями МВД анкет из личных дел прадеда, прабабушки и деда(получили полные копии личных дел, каждая страница заверена печатью и подписью) Такие же как у ТС. Во всех есть состав семьи.

Есть справки архивные из МВД, на всех 3,в которых тоже состав семьи есть.

Есть справка из архива с места откуда они были выселены, так называемая эшелонная, тоже с составом семьи(только там и ошибка в годе рождения деда, вместо 31 32 стоит, проблема? Не стоит отсылать?)

Есть справка из архива составленная по похозяественной книге с 42 по 58 год. Есть заверенная фотокопия записи о браке прадеда и прабабушки, плохо читаемая, из Госархива.

Как думаете, достаточно ли подтверждений родства, или в суд идти, устанавливать факт родства? Люди уже в возрасте, трудно им будет в суд обращатся...

#9 
atlant91 завсегдатай09.08.23 11:49
NEW 09.08.23 11:49 
в ответ Crawlinger 09.08.23 08:56

Я вам в личку сообщение скинул.

#10 
stapllll завсегдатай11.08.23 06:53
stapllll
NEW 11.08.23 06:53 
в ответ Norde 09.08.23 10:16, Последний раз изменено 11.08.23 06:53 (stapllll)

1. Мне кажется, пары доказательств будет достаточно, тем более, если они выписаны (заверены) разными учреждениями.

2. Документы, где расходятся данные я бы по возможности не отсылал, чтобы не вводить в замешательство. Исключение - разница в написании ФИО - с этим была в те времена беда и это BVA известно.

3. Со всей имеющейся фактурой можно пойти в суд, чтобы установить факт рождения и обязать ЗАГС восстановить АЗ о рождении и выдать СоР. Это можно сделать по доверенности, чтобы было меньше стресса пожилым. Плюс в том, что кроме родства СоР будет удостоверять информацию о месте, дате рождения, национальностях родителей.

Я так и поступал. На бабушку был в судебном порядке установлен факт рождения, восстановлена АЗ и получено СоР, но отправить его в BVA уже не успели: AB пришёл раньше.


#11 
Norde прохожий11.08.23 08:49
NEW 11.08.23 08:49 
в ответ stapllll 11.08.23 06:53

Понял. Спасибо. Расскажу им как и что.

#12