добрый день. Что то я немного не понимаю, в чем разница геген и липлен. Извините конечно, но трей день пытаюсь понять, можно пожалуйста в двух словах ,,чтоб не загружать Вас, у нас в отказе вроде геген например.

Что то я немного не понимаю, в чем разница геген и липлен. Извините конечно, но трей день пытаюсь понять, можно пожалуйста в двух словах ,,чтоб не загружать Вас, у нас в отказе вроде геген например.

ответ содержится в сообщении, на которое Вы отвечаете.

спасибо большое! Хоть так не понял, но зато понял ,что нужно даже если ты немец, доказать что немец. Ватакая веселуха.

можно пожалуйста в двух словах

Можно попытаться и в 2х словах... короче, если кто-то когда-то – где угодно – но обозначился русским (мордвином, татарином, якутом и т.д., но не немцем) (z.B. в первом паспорте), то это значит - Gegenbekenntnis (противоположное признание, встречное, доказательство обратного), что значит, что Вы / "он" / "тот парень", позиционировали / декларировали себя "русским / ми" в ущерб немецкой нации, т.е забили на свою немецкость болт и отошли от корней / происхождения!! И есть ещё Lippenbekenntnis, типа ложное признание, лицемерие, пустословие... это когда по докам Вы особо не немец, но почти перед самой подачей Antragа, вдруг резко засуетились и стали судорожно менять те самые доки, мутить различные доказательства собственного декларирования, с пеной у рта доказывая, что "таких немцев ещё поискать надо!" и родословие своё Вы ведёте, как минимум, от самого Вотана!! Но!! BVA при этом, расценивает все эти телодвижения, как правило, исключительно как показуху с единственным вашим желанием заехать в Германию за экономическими "плюшками" и полным несоответствием спорным критериям подтверждения приверженности к немецкому народу (Bekenntnis)!! Как-то так...

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Дошло, хорошо разъяснили. Спасибо.

Дошло, хорошо разъяснили. Спасибо.

Oh, nun, wenn das der Fall ist, gern geschehen, Alexs_80! Рад, если смог быть Вам полезным))

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Выходит липпена без гегена не бывает?

Сейчас как мы тут все знаем, собираются внести изменение по части гегена - новая декларация имеет приоритет над предыдущими. Как это к липпену относится, отменяет??

Выходит липпена без гегена не бывает?

Отчего ж? Вполне себе бывает! Представьте: у заявителя, в силу возраста, уже ничего не указывалось в первом паспорте (т.к., графу упразднили где-то в 90-е, посчитав что "национальность не может иметь юридического значения для статуса гражданина"), а во всех последующих и имеющихся в наличии доках, тупо прочерк / ки?! Вариант?!

Как это к липпену относится, отменяет??

Не берусь что-либо утверждать, касаемо возможных поправок, усовершенствований, несоответствий, уточнений, дополнений данного законопроекта (Закон BVFG), ибо не благодарное дело!! Всё станет более-менее понятно и ясно в момент официальной публикации внесённых изменений от ведомства...

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Выходит не бывает.

От других участников форума не раз тут ранее слышал вопрос - а где этот липпен в bvfg прописан.

Выходит не бывает.

Вот и два противоположных мнения!! Тем интересней... Что ж, слово за арбитром! Где Вы, г-н Dresdner?!

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Если собираются принять изменения, которые позволят людям изменить, или даже просто попытаться изменить национальность, и после этого получить AB, липпен вообще должен перестать существовать как возможная причина отказа. По закону, или по каким-то внутренним инструкциям, они может быть и смогут теоретически его использовать, но по логике, и по духу закона, этого быть не должно.

Просто представьте, что кто то после поправок изменит национальность с русского на немца во всех документах, подаст антраг, и потом получит AB. Как на этом фоне можно отказать человеку, у которого были просто прочерки, и он тоже внес немецкую национальность? Только если они не начнут обвинять тех, у кого был геген, что они сразу после изменения документов отправили антраг, а не подождали некое количество лет.

ну таких и сейчас много, и им не отказывают. Нет гегена нет липена..

Просто представьте, что кто то после поправок изменит национальность с русского на немца во всех документах, подаст антраг, и потом получит AB. Как на этом фоне можно отказать человеку, у которого были просто прочерки, и он тоже внес немецкую национальность?

Вполне себе представляю! Скорблю и негодую вместе с вами!! И знаете, соглашусь с вашей последней сентенцией о правоприменении определения "нового Lippenbekenntnis":

Только если они не начнут обвинять тех, у кого был геген, что они сразу после изменения документов отправили антраг, а не подождали некое количество лет.

Это и будет, возможно, "новый Lippenbekenntnis" и формальный повод для BVA слать с подобным лесом!!

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

таких и сейчас много, и им не отказывают

Много? Есть статистика?! Мне кажется, что "такие" сейчас сидят в глухой обороне и ждут осенних весточек о потенциально возможных грядущих изменениях, KarlsoH! Oder nicht?

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

прошу далее не флудить. данная ветвь предназначена исключительно для того, чтобы делиться новостями о подготовке закона (которых, очевидно, пока нет).

вызовов с прочерками? Вы за статистикой следите?
отказы у прочерков только если первый паспорт фигурировал, то бишь геген

отказы у прочерков только если первый паспорт фигурировал, то бишь геген

KarlsoH, Вы были правы! Признаю! Просмотрел статистику и убедился в том, что наличие прочерков в прошлом, само по себе, не является препятствием для получения решения о приёме Aufnahmebescheid от BVA в настоящее время...

Dresdners Warnung: "Прошу далее не флудить..."

Хорошо, конечно! И прошу прощения за предыдущий флуд!! А это - всего лишь ответ оппоненту, уж не обессудьте, г-н Dresdner

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin

Тогда если вернуться к теме липпена в свете грядущих поправок, липпен исчезнет вместе с гегеном? Как считаете уважаемые форумчане?

на мой вопрос «Будут ли перекрывать представленные формулировки понятие Lippenbekenntnis ?»

Получила ответ от адвокат « да. Судя потому, что предложили должны»

Вопросы нужно адресовать не АДвокатам а тем кто готовит и принимает поправки. Тем более что они подотчётны народу, думаю в Германии есть кто может задать вопрос.