Deutsch

новости о подготовке изменения закона

45260  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
RuDeu посетитель15.06.23 08:04
NEW 15.06.23 08:04 
в ответ Dresdner 15.06.23 07:57

ну он ведь говорит что где "невозможно юридически исправить или имеются репрессии к этому действию".

внесут что то подобное)

#61 
Urknalltheorie постоялец15.06.23 08:31
Urknalltheorie
NEW 15.06.23 08:31 
в ответ JacobWald 14.06.23 22:53

Согласен с вашими рассуждениями.

Искать логику и искренности в вопросах Bekenntnis у людей пострадавших когда-то от этого признания, мне кажется не благодарное занятие. Кто, когда, чего себе надумал, боялся или хитрил.

Мне, со стороны, кажется более логичным определить точнее критерии опорных предков и поставить их в приоритет над Bekenntnis.

Когда люди родившиеся на спецпоселении, имеющие справку о реабилитации и имеющие гегенбекентнис получают отказ потому что сменили или не сменили национальность , а другие с опорным предком Urgroßeltern с двумя поколениями не немцев получают АВ неимея в документах вообще никакой декларации . Это же бред сивой кобылы. Какие письма о немецкости. О какой логике указания Bekenntnis или немецкости вообще можно рассуждать. В общем судьи вынесшие решение от 26.01.2021 совсем ни о чем не думали. И другие решения судов явно не принимали во внимание, результатом является описанный мною выше пример.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#62 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 08:37
Dresdner
NEW 15.06.23 08:37 
в ответ Urknalltheorie 15.06.23 08:31

Искать логику и искренности в вопросах Bekenntnis у людей пострадавших когда-то от этого признания, мне кажется не благодарное занятие. Кто, когда, чего себе надумал, боялся или хитрил.

Мне, со стороны, кажется более логичным определить точнее критерии опорных предков и поставить их в приоритет над Bekenntnis.

Когда люди родившиеся на спецпоселении, имеющие справку о реабилитации и имеющие гегенбекентнис получают отказ потому что сменили или не сменили национальность , а другие с опорным предком Urgroßeltern с двумя поколениями не немцев получают АВ неимея в документах вообще никакой декларации . Это же бред сивой кобылы. Какие письма о немецкости. О какой логике указания Bekenntnis или немецкости вообще можно рассуждать. В общем судьи вынесшие решение от 26.01.2021 совсем ни о чем не думали. И другие решения судов явно не принимали во внимание, результатом является описанный мною выше пример.

думать о результатах - дело законодателя, а не суда. суд же в своем решении от 26.01.2021 не сказал ничего нового по сравнению со своим же решением от 29.08.1995.

#63 
JacobWald завсегдатай15.06.23 08:48
NEW 15.06.23 08:48 
в ответ RuDeu 15.06.23 07:58, Последний раз изменено 15.06.23 09:02 (JacobWald)

Это не возмущение, а недоумение скорее. В таком случае зачем вообще что-то менять? Советское время в bfvg итак очерчено для заявителя фактически предельным годом рождения. Логика же применения "советской эпохи" к документам не изменит вообще ничего. Ну и это не вяжется опять же с заявлениями о том, что необходимо "привести трактовки к современным реалиям" и "вернуть логику к тому, как было до 2021".

ну он ведь говорит что где "невозможно юридически исправить или имеются репрессии к этому действию".внесут что то подобное)

Опять же, для чего делать только это? Ведь и сейчас можно пойти по пути доказывания, что контрпризнание было осуществлено в страхе перед советской властью. Только вот вроде как суд уже указал, что после 1954 бояться было нечего. И как уверенно определить, что заявители, сменившие документы уже в наше время не подвергаются риску повторения репрессий? Эти люди вообще могут оказаться в чертовски стремной ситуации. Можно конечно будет сказать, что возможные современные проблемы не являются вопросом bfvg, но тут тоже откроется огромное поле для дискуссии.


#64 
Ebitda_spb постоялец15.06.23 09:10
NEW 15.06.23 09:10 
в ответ RuDeu 15.06.23 08:04

Какого же года должен быть заявитель, чтобы у него все декларации были исключительно советского периода?

По сути же, если так делать, то появится ещё один рубеж по периоду рождения: заявители до 60-х, начала 70-х годов рождения. У всех остальных наверняка будут уже встречаться постсоветские бумажки.

#65 
Urknalltheorie постоялец15.06.23 09:25
Urknalltheorie
15.06.23 09:25 
в ответ Dresdner 15.06.23 08:37
думать о результатах - дело законодателя, а не суда. суд же в своем решении от 26.01.2021 не сказал ничего нового по сравнению со своим же решением от 29.08.1995.

Тогда непонятно почему BVA "встала в стойку" только на решение суда от 26.01.2021.

Могли значит игнорировать дальше.

Если вторые получают АВ по закону о насильно перемещенных немцах, то первые, приведённые в примере, должны получать и подавно.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#66 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 09:56
Dresdner
NEW 15.06.23 09:56 
в ответ Urknalltheorie 15.06.23 09:25
Тогда непонятно почему BVA "встала в стойку" только на решение суда от 26.01.2021.
Могли значит игнорировать дальше.

Германия - правовое государство, поэтому решение суда не может игнорироваться. то, что старое решение от 29.08.1995 должно по-прежнему применяться, до 26.01.2021 не было очевидно, поскольку тексты закона до 7.09.2001 и после 13.09.2013, строго говоря, не одинаковы.

#67 
Urknalltheorie постоялец15.06.23 10:22
Urknalltheorie
NEW 15.06.23 10:22 
в ответ Dresdner 15.06.23 09:56

Ясно одно, что если продолжаться игры с бекентнис в новой редакции закона (как Ваш пример с 2013 годом и т

Д.) , то очередной суд не заставит себя долго ждать. А просчитать все варианты похоже невозможно, как показывает практика.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#68 
RuDeu посетитель15.06.23 10:55
NEW 15.06.23 10:55 
в ответ JacobWald 15.06.23 08:48
Ведь и сейчас можно пойти по пути доказывания, что контрпризнание было осуществлено в страхе перед советской властью.

Советская власть закончилась в феврале 1990 ну и сама страна в 1991. Времени было достаточно восстановить "справедливость". Но почему то 99% сделали это в промежутке последних 5 лет. И ведь не докажешь что был страх перед новой властью.)


#69 
JacobWald завсегдатай15.06.23 11:04
NEW 15.06.23 11:04 
в ответ RuDeu 15.06.23 10:55

Соглашусь, но опять же, получается и тут неправильно выделять только документы советского периода. Ведь по идее как только советы рухнули с человек без страха должен был пойти менять записи в старых бумажках. Но по факту народ делал это только в свете подачи Антрага.

Так какой тогда смысл отделять "советские" бумажки от "российских"? В плане "искренности" нет никакой разницы, а значит нет и логики.


#70 
RuDeu посетитель15.06.23 11:09
NEW 15.06.23 11:09 
в ответ JacobWald 15.06.23 11:04, Последний раз изменено 15.06.23 11:11 (RuDeu)
Соглашусь, но опять же, получается и тут неправильно выделять только документы советского периода. Ведь по идее как только советы рухнули с человек без страха должен был пойти менять записи в старых бумажках. Но по факту народ делал это только в свете подачи Антрага.Так какой тогда смысл отделять "советские" бумажки от "российских"? В плане "искренности" нет никакой разницы, а значит нет и логики.


няз те кто тогда менял и подавал антраги получили и тогда отказ и сейчас. а те кто поменял и не подавал тогда антраги но подал сейчас вроде как получают АВ.


наверное срок 20-30 лет для bva считается "искренностью" тем более и потомки уже себя немцами записыают с рождения


#71 
Dresdner министр без портфеля15.06.23 11:14
Dresdner
NEW 15.06.23 11:14 
в ответ RuDeu 15.06.23 11:09

предлагаю на этом обмен мнений о поводу того, каким должен быть закон, закончить, и дождаться первых официальных формулировок.

#72 
contes знакомое лицо28.06.23 12:32
NEW 28.06.23 12:32 
в ответ Brams138 10.05.23 15:49

Павлик сегодня выкатила еще пост.. что все вернется на круги свои..

и даже "Nach wie vor reichen ernsthafte erfolglose Änderungsbemühungen aus..."


Image: Screenshot_20230628_122121.jpg

#73 
Dresdner министр без портфеля28.06.23 13:40
Dresdner
NEW 28.06.23 13:40 
в ответ contes 28.06.23 12:32

up Будем надеяться, что скоро проект изменений можно будет увидеть.

#74 
JacobWald завсегдатай28.06.23 15:27
NEW 28.06.23 15:27 
в ответ contes 28.06.23 12:32

Ну это её уточнение про тех, кто не смог изменить - это кстати вполне логично. Учитывая бюрократический цирк с изменениями национальности в РФ и невозможность в определённых случаях это сделать в КЗ - нужно приравнивать тех, кто изменил и тех, кто сделал для этого все возможные шаги, но не смог.

#76 
Gena Hencke постоялец28.06.23 15:41
Gena Hencke
NEW 28.06.23 15:41 
в ответ J a k o b 28.06.23 14:44
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2023/06/regelungsvorschlag.html

Das hört sich alles sehr gut an, aber... die Wahrheit ist, man weiß nie, wie es wirklich aussehen wird... хммм

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#77 
awtomat постоялец30.06.23 11:26
NEW 30.06.23 11:26 
в ответ Gena Hencke 28.06.23 15:41

Сегодня Наталья Павлик выложила в Инстраграм следущий пост

#78 
Dresdner министр без портфеля30.06.23 11:51
Dresdner
NEW 30.06.23 11:51 
в ответ awtomat 30.06.23 11:26, Последний раз изменено 30.06.23 11:52 (Dresdner)

это все здесь уже сообщалось, и даже из более официального источника, чем г-жа Павлик.

#79 
Dresdner министр без портфеля05.07.23 12:36
Dresdner
NEW 05.07.23 12:36 
в ответ Dresdner 30.06.23 11:51


Die Ampelkoalition streitet über ihre politischen Prioritäten. Die SPD dringt darauf, die Reform des Bundesvertriebenengesetzes auf die Agenda zu setzen, FDP und Grüne haben inhaltlich keine durchdringenden Einwände, aber wollen zunächst mit der Stellungnahme des Bundestags zur Chatkontrolle vorankommen. Nun hat es weder das eine noch das andere Thema in dieser Woche auf die Tagesordnung des Bundestags geschafft.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/streit-in-der-a...
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все