Deutsch

новости о подготовке изменения закона

45260  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Brams138 завсегдатай25.05.23 12:15
Brams138
NEW 25.05.23 12:15 
в ответ Brams138 15.05.23 08:39


#21 
JacobWald посетитель25.05.23 12:25
NEW 25.05.23 12:25 
в ответ Brams138 25.05.23 12:15

Что-то у них постепенно из оборота полностью пропало словосочетание "изменение закона". Вместо этого "возвращение к прошлой практике".

Разница то существенная.

#22 
Brams138 завсегдатай25.05.23 15:26
Brams138
NEW 25.05.23 15:26 
в ответ JacobWald 25.05.23 12:25

Мне интересно другое. Сможет ли BVA давать отказы за близкую временную связь изменения национальности и подачи антрага. Даже если изменения вступят в силу, произойдёт откат до 26.01. и менять национальность опять "разрешат", но формально антрагштеллеры будут продолжать получать отказы за "корыстные намерения" и пр. бредовые формулировки. Вопрос риторический конечно.

#23 
JacobWald посетитель25.05.23 15:49
NEW 25.05.23 15:49 
в ответ Brams138 25.05.23 15:26, Последний раз изменено 25.05.23 16:04 (JacobWald)

Так "откат к практике до решения суда от 26.01" сам по себе предполагает, что законодатель каким-то образом полностью исключит примирение понятия "Lippenbekenntnis". Собственно, с 2013 по 2021 год этот термин и вообще его применение фактически не использовались и изменение национальности было техническим моментом и считалось безвредным в любой момент.

Сейчас, собственно, пути на мой взгляд для возвращения два:

I. Прописать в законе прямо, что изменение национальности и/или доказательство использования всех возможных попыток изменения согласно закона страны документа - БЕЗВРЕДНЫ в принципе (без оговорок по срокам и причинам и т.д.). Т.е. наличие в прошлом или в настоящем Gegenbekenntnis - безвредно, но необходимо либо отойти от контрпризнания (изменить национальность), либо использовать все доступные законом способы изменения.

II. Прописать в законе, что при наличии Gegenbekenntnis заявитель имеет право осуществить декларацию через знание языка на уровне В1. Ну либо включить формулировку, что все перечисленные в законе способы личной декларации независимы друг от друга и если человек не имеет возможности реализовать декларацию через документы по причине наличия в них Gegenbekenntnis, то не теряет права подтвердить декларацию через иные способы, в том числе язык на уровне В1 и без каких-то иных оговорок.


Иных вариантов возвращения к прошлой практике я не вижу. Но с радостью бы послушал местных старожил, их мнение насчёт того, что именно бы позволило вернуться к прошлым трактовкам.


#24 
Urknalltheorie постоялец25.05.23 16:13
Urknalltheorie
NEW 25.05.23 16:13 
в ответ JacobWald 25.05.23 12:25
Что-то у них постепенно из оборота полностью пропало словосочетание "изменение закона". Вместо этого "возвращение к прошлой практике".

Разница то существенная.

Без изменения закона, они не могут вернуться к прошлой практике. Можно считать это синонимом. Плюс звучит более понятно для страждущих. Потому что без конкретики," изменение закона", многими пессемистами воспринимается с опаской, некоторые впадают в панику и отчаяние. Неизвестность страшная штука, таких монстров можно придумать.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#25 
JacobWald посетитель25.05.23 16:32
NEW 25.05.23 16:32 
в ответ Urknalltheorie 25.05.23 16:13

Признаюсь, я тоже с долей пессимизма оцениваю ситуацию.

Есть сомнения, что:

а) все, от кого зависит итог, действительно оценивают эти понятия как синонимы в данной ситуации.

б) рабочая группа не ищет иных путей, кроме как изменение закона. Возможно, рассматривают прежде всего конструкции, которые позволят сделать как было и без вмешательства в сам закон.

Но объективно, мне не хватает компетенций, чтобы оценить, насколько вообще возможен возврат к прошлому без вмешательства в текст закона. Повторюсь, было бы интересно послушать мнения тех, кто более искушен в подобных вопросах, тут такие точно есть)

#26 
Urknalltheorie постоялец25.05.23 16:41
Urknalltheorie
NEW 25.05.23 16:41 
в ответ JacobWald 25.05.23 16:32, Последний раз изменено 25.05.23 16:55 (Urknalltheorie)
Возможно, рассматривают прежде всего конструкции, которые позволят сделать как было и без вмешательства в сам закон.

В какой то ветке здесь обсуждались и в интервью Павлик кажется было, что перепрыгнуть решение Верховного суда никакими "конструкциями" , кроме как внесения изменения в закон, невозможно.


Конструкция Merkblat Bekenntnis мало кому помогает. Хотя это и была попытка каким-то образом "протаскивать" заявителей с гегенбекентнис через запрет Верховного суда. ИМХО.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#27 
Sinopsis свой человек27.05.23 09:13
NEW 27.05.23 09:13 
в ответ Urknalltheorie 25.05.23 16:41

Подскажите, вы когда про запрет верховного суда говорите то это про дело Алекса?

#28 
JacobWald посетитель27.05.23 10:06
NEW 27.05.23 10:06 
в ответ Sinopsis 27.05.23 09:13

Дело Алекса - это уже следующее. Первая ласточка вроде как мадам от 26.01.2021

#29 
Dresdner министр без портфеля27.05.23 12:42
Dresdner
NEW 27.05.23 12:42 
в ответ JacobWald 27.05.23 10:06
Дело Алекса - это уже следующее. Первая ласточка вроде как мадам от 26.01.2021

по существу первая ласточка была 29.08.1995, просто про нее все забыли...

#30 
stapllll завсегдатай27.05.23 16:06
stapllll
NEW 27.05.23 16:06 
в ответ Dresdner 27.05.23 12:42
по существу первая ласточка была 29.08.1995, просто про нее все забыли...

А что тогда случилось?

#31 
Dresdner министр без портфеля27.05.23 16:26
Dresdner
NEW 27.05.23 16:26 
в ответ stapllll 27.05.23 16:06, Последний раз изменено 27.05.23 19:55 (Dresdner)
А что тогда случилось?

BVerwG принял решение о возможности приема с имевшимся в прошлом Gegenbekenntnis. в частности он постановил:


Hat sich jemand - bis zur Aussiedlung fortwirkend - i. S. des § 6 II 1 Nr. 3 Alt. 1 BVFG n. F. zu einer nichtdeutschen Nationalität erklärt (hier: durch Angabe der russischen Nationalität bei Ausstellung des ersten sowjetischen Inlandspasses), schließt dies die Annahme eines Bekenntnisses zum deutschen Volkstum auf andere Weise (§ 6 II 1 Nr. 3 Alt. 2 BVFG) aus.

а также:

Um eine frühere Erklärung zu einer nichtdeutschen Nationalität rückgängig zu machen, reicht es freilich nicht aus, wenn eine Lebensführung, die ohne das Gegenbekenntnis die Annahme der deutschen Volkszugehörigkeit aufgrund schlüssigen Gesamtverhaltens gerechtfertigt hätte, lediglich beibehalten wird. Es bedarf vielmehr eines darüber hinausgehenden positiven Verhaltens, aus dem sich eindeutig der Wille ergibt, nur dem deutschen Volk und keinem anderen Volkstum zuzugehören (Urteil vom 27. Juni 1985 a.a.O.).
#32 
charanor коренной житель27.05.23 19:10
charanor
NEW 27.05.23 19:10 
в ответ Dresdner 27.05.23 16:26
BVerwG принял решение о возможности приема с имевшимся в прошлом Gegenbekenntnis

О невозможности?

#33 
Dresdner министр без портфеля27.05.23 19:45
Dresdner
NEW 27.05.23 19:45 
в ответ charanor 27.05.23 19:10
О невозможности?

тогда это было именно о возможности.

#34 
alienulo старожил08.06.23 11:42
alienulo
NEW 08.06.23 11:42 
в ответ Dresdner 27.05.23 16:26, Последний раз изменено 08.06.23 11:45 (alienulo)

А после 2013 и до 2021 таких ласточек не было?

#35 
Dresdner министр без портфеля08.06.23 14:15
Dresdner
NEW 08.06.23 14:15 
в ответ alienulo 08.06.23 11:42
А после 2013 и до 2021 таких ласточек не было?

после 2001 и до 2021 не было.

#36 
Brams138 завсегдатай09.06.23 12:59
Brams138
NEW 09.06.23 12:59 
в ответ Brams138 10.05.23 15:49

Взято из одной группы в телеграме.


ХОРОШИЕ НОВОСТИ от ХДС / ХСС
(ответ Христофа де Фриза в нашу группу почтальонов)


Статс-секретарь Федерального министерства внутренних дел Рита Шварцелюр-Саттер, член парламента Германии, подтверждает, что поправка к BVFG в настоящее время находится на согласовании в департаменте и, как ожидается, будет принята Федеральным кабинетом министров к концу июня. Весь законодательный проект должен быть завершен не позднее осени.
До вступления в силу BVA придерживаться моратория.
ХДС / ХСС также требует, чтобы у заявителей, которые получили отказ в связи с ограничительной практикой признания со стороны администрации светофора, была возможность пересмотра. Этот вопрос станет предметом обсуждения в Бундестаге после летних каникул, которые должны состояться в ближайшее время.
ХДС / ХСС также затронули тему карантина для поздних переселенцев, который, как правило, предусмотрен для въезжающих из третьих стран в соответствии с национальными постановлениями о борьбе с коронавирусом. По запросу Федерального министерства внутренних дел эти положения истекают к 30 июня 2023 года, и транзитные пункты размещения будут ликвидированы.
#37 
JacobWald посетитель09.06.23 17:42
NEW 09.06.23 17:42 
в ответ Brams138 09.06.23 12:59, Последний раз изменено 09.06.23 17:45 (JacobWald)

Опять какой-то сумбур.

Если они сначала пишут, что ожидают поправки в закон, то зачем дальше они "требуют возможности пересмотра"? Зачем этот вопрос вообще обсуждать в Бундестаге отдельно?)

Ну понятно же, если изменения непосредственно в законе будут касательно личной декларации, то автоматически и право на пересмотр появится у всех, кто получил отказ по этой причине.

Или что они имеют ввиду? Типа может это вовсе и не поправки в закон будут, а так, новые инструкции для BVA в специальном формате?) или они хотят, чтобы все отказы с ссылкой на суд от 26.01 пересмотрели автоматически без доп. заявлений?

#38 
Dresdner министр без портфеля09.06.23 18:00
Dresdner
NEW 09.06.23 18:00 
в ответ JacobWald 09.06.23 17:42

Если они сначала пишут, что ожидают поправки в закон, то зачем дальше они "требуют возможности пересмотра"? Зачем этот вопрос вообще обсуждать в Бундестаге отдельно?)

Ну понятно же, если изменения непосредственно в законе будут касательно личной декларации, то автоматически и право на пересмотр появится у всех, кто получил отказ по этой причине.

Или что они имеют ввиду? Типа может это вовсе и не поправки в закон будут, а так, новые инструкции для BVA в специальном формате?) или они хотят, чтобы все отказы с ссылкой на суд от 26.01 пересмотрели автоматически без доп. заявлений?

люди явно не вникают в суть дела.

#39 
Grigoriy64 постоялец09.06.23 21:08
NEW 09.06.23 21:08 
в ответ Dresdner 09.06.23 18:00

ну хоть про карантин конкретно сказали ))

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все