Могли бы поделится где вы взяли информацию?

я беру информацию с сайта бундестага.

Можно ли ожидать обновлений тут ? BVFG - nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
Как я понял,это официальный сайт, но не исключаю что мог ошибиться.

можно, когда закон вступит в силу.

что значит "была не немецкая", если никаких документов нет?

это значит Украина, первый паспорт был советского образца, который забрали выдали украинский без графы национальность, СОБ, СОР детей тоже нет. Получается на руках нет сейчас никаких документов как с не немецкой национальностью так и тех в которые можно было бы попытаться внести изменения

B1.... Но это не точно

это значит Украина, первый паспорт был советского образца, который забрали выдали украинский без графы национальность, СОБ, СОР детей тоже нет. Получается на руках нет сейчас никаких документов как с не немецкой национальностью так и тех в которые можно было бы попытаться внести изменения

в таких случаях полного B1 должно быть достаточно.

Существовала ли до 2021 года проблема Lippenbekenntnis? Известны ли случаи отказов до 2021 года , если в решениях российского суда звучала фраза "для переезда" в различных вариациях?

Или это тоже исключительно порождение решения суда, которое во всем обвиняют?

Существовала ли до 2021 года проблема Lippenbekenntnis? Известны ли случаи отказов до 2021 года , если в решениях российского суда звучала фраза "для переезда" в различных вариациях?
Или это тоже исключительно порождение решения суда, которое во всем обвиняют?

до 2001 года существовала.

до 2001 года существовала.

Как Вы думаете его уберут с поправками?

А после 2001 года по какой причине перестала фигурировать в причинах отказов? Или все же фигурировала?

А после 2001 года по какой причине перестала фигурировать в причинах отказов? Или все же фигурировала?

не фигурировала, потому что в 2001 в закон внесли положение, что Gegenbekenntnis исключает прием навсегда.

То есть я правильно понимаю, что изменения 2013 года это условие отменили и до 2021 года ни Gegenbekenntnis, ни Lippenbekenntnis не были проблемой, пока суд в январе 2021 года условно "ткнул носом" BVA в то, что они 8 лет неверно трактовали этот момент после поправок 2013 года и что зачастую у ведомства, по мнению суда, должны были возникать сомнения в декларации при наличии Gegenbekenntnis и отсутствии иных признаков "переворота в сторону немецкого народа"?

Как понимаю, об этом эта фраза в решении от 26.01? Суд имеет ввиду как раз это облегчение касаемо Gegenbekenntnis и производного от него Lippenbekenntnis?

"Den Gesetzesmaterialien ist indes nicht zu entnehmen, dass diese Erleichterung auch dann gelten soll, wenn aufgrund eines bei Ausstellung des ersten Inlandspasses abgegebenen Gegenbekenntnisses Zweifel an einer inneren Hinwendung zum deutschen Volkstum und deren Erkennbarkeit für die äußere Umgebung bestehen"

Создаётся впечатление, что законодатель и суд бегают как цирковые лошади по кругу и параллельно им бегают заявители.

Законодатель убирает препон в виде gegen/lippen, суд его возвращает спустя годы, потом опять по новой.

То есть я правильно понимаю, что изменения 2013 года это условие отменили и до 2021 года ни Gegenbekenntnis, ни Lippenbekenntnis не были проблемой, пока суд в январе 2021 года условно "ткнул носом" BVA в то, что они 8 лет неверно трактовали этот момент после поправок 2013 года и что зачастую у ведомства, по мнению суда, должны были возникать сомнения в декларации при наличии Gegenbekenntnis и отсутствии иных признаков "переворота в сторону немецкого народа"?

Как понимаю, об этом эта фраза в решении от 26.01? Суд имеет ввиду как раз это облегчение касаемо Gegenbekenntnis и производного от него Lippenbekenntnis?

"Den Gesetzesmaterialien ist indes nicht zu entnehmen, dass diese Erleichterung auch dann gelten soll, wenn aufgrund eines bei Ausstellung des ersten Inlandspasses abgegebenen Gegenbekenntnisses Zweifel an einer inneren Hinwendung zum deutschen Volkstum und deren Erkennbarkeit für die äußere Umgebung bestehen"

Вы понимаете правильно с одним "но". до 2001 года ситуация была противоположная, т.е. невзирая на тождественность формулировок, BVA всегда давало отказ при наличии в прошлом Gegenbekenntnis, а BVerwG постановил, что эта практика неправильная и что если отказ от Gegenbekenntnis "искренен" (а не просто Lippenbekenntnis), то человека надо простить и принять.

надо сказать, что BVA прислушилось тогда к этому мнению только формально (т.е. стало употреблять в отказах слово Lippenbekenntnis), пока законодатель не ужесточил правила приема, и надобность в проверке "искренности" не отпала.

Ну я и говорю, что все это похоже на какой-то "день Сурка" :)

Суд примерно раз в 8-10 лет возвращает всех к своей позиции, что Gegenbekenntnis допустим, но требует неведомых "более серьёзных усилий" для преодоления, а BVA то перегибает палку, то недокручивает гайки :)

Следовательно, сейчас наступает судя по всему период второго - гайки раскрутят обратно. А через N-ое количество лет суд вполне вероятно получит повод опять все вернуть к своему видению.

Хотя казалось бы, что мешало суду дать более конкретные и понятные параметры и рамки и конкретизировать свои размытые формулировки. Было для этого достаточно возможностей.

как и предсказывалось, именно это комитет бундестага и предложил.

в этой редакции закон и принят.

Итак, что дальше? Бундесрат, президент и публикация?

Итак, что дальше? Бундесрат, президент и публикация?

да.

Ув. Dresdner,
сначала рассмотрение на заседании комитета по внутренним делам, а только потом Бундесрат?
У комитета ближайшие 30.11 и 18.01.2024, у Бундесрата в этом году ещё два заседания

24 ноября и 15 декабря.

Комитет уже отголосовал в понедельникч процедуры все в Бундестаге закончены.

сначала рассмотрение на заседании комитета по внутренним делам, а только потом Бундесрат?
У комитета ближайшие 30.11 и 18.01.2024, у Бундесрата в этом году ещё два заседания

24 ноября и 15 декабря.

хороший вопрос. хотя бундесрат в принципе может поставить вопрос на голосование уже на ближайшем заседании, это вряд ли случится, т.е. рассмотрение будет 15.12.

Комитет уже отголосовал в понедельникч процедуры все в Бундестаге закончены.

вопрос был про бундесрат.