Deutsch

Получение гражданства и возвращение в страну исхода

3693  1 2 3 все
Диана 2013 прохожий01.05.23 12:25
Диана 2013
01.05.23 12:25 
Ветка закрыта 03.05.23 23:55 (Dresdner)

Добрый день! Хотела поинтересоваться, может был у кого такой опыт: Получили АВ И ЕВ, планируем выезд не на ПМЖ, а пока только с целью получения паспортов. Как на практике дело обстоит, есть ли подводные камни? И стоит ли ехать 8 параграфу или смысла в этом нет? Буду благодарна, если поделитесь опытом, у кого был

#1 
Dresdner министр без портфеля01.05.23 12:48
Dresdner
NEW 01.05.23 12:48 
в ответ Диана 2013 01.05.23 12:25
Хотела поинтересоваться, может был у кого такой опыт: Получили АВ И ЕВ, планируем выезд не на ПМЖ, а пока только с целью получения паспортов. Как на практике дело обстоит, есть ли подводные камни? И стоит ли ехать 8 параграфу или смысла в этом нет? Буду благодарна, если поделитесь опытом, у кого был

хотя это противоречит духу закона, никто за подобными "нарушителями" не гоняется. с точки зрения закона, 8 параграфу смысла ехать нет.

#2 
jerry_goodwin завсегдатай01.05.23 13:28
NEW 01.05.23 13:28 
в ответ Диана 2013 01.05.23 12:25

8 параграфу смысла ехать абсолютно нет.

#3 
charanor коренной житель01.05.23 15:26
charanor
NEW 01.05.23 15:26 
в ответ Диана 2013 01.05.23 12:25

Подводные камни не известны заранее, иначе бы они так не назывались.

Даже в нормальные времена может всё что угодно случитьша, а уж сейчас тем более. В любой момент может упасть Железный Занавес и ваша семья лет на 50 окажется по его разные стороны.

#4 
Dresdner министр без портфеля01.05.23 19:07
Dresdner
NEW 01.05.23 19:07 
в ответ charanor 01.05.23 15:26
Подводные камни не известны заранее, иначе бы они так не назывались.

Даже в нормальные времена может всё что угодно случитьша, а уж сейчас тем более. В любой момент может упасть Железный Занавес и ваша семья лет на 50 окажется по его разные стороны.

обсуждение подобного рода "подводных камней" не входит в тематику данного форума.

#5 
Feldipers постоялец02.05.23 14:57
NEW 02.05.23 14:57 
в ответ Dresdner 01.05.23 12:48
хотя это противоречит духу закона

Лукавить изволите..

Не только духу, но и букве - §4, Abs. 1. BFVG.

никто за подобными "нарушителями" не гоняется.

А вот тут правда. Хотя через грубое сито просеять особых сложностей нет.

#6 
Dresdner министр без портфеля02.05.23 15:55
Dresdner
NEW 02.05.23 15:55 
в ответ Feldipers 02.05.23 14:57

Лукавить изволите..

Не только духу, но и букве - §4, Abs. 1. BFVG.

я не лукавлю.

#7 
Sinopsis свой человек02.05.23 19:54
NEW 02.05.23 19:54 
в ответ Feldipers 02.05.23 14:57

Вы немного криво написали название закона, да и осмысление тоже немного кривизной страдает, никто не запрещает поселиться на постоянное место жительства, но никто ведь и не принуждает навечно быть прикованным цепями к этому месту?

#8 
Feldipers постоялец02.05.23 21:10
NEW 02.05.23 21:10 
в ответ Sinopsis 02.05.23 19:54
да и осмысление тоже немного кривизной страдает,

Чье осмысление?

Чего закон осмыслять? Это не эссе... Его выполнять надо... Там стоит четкое определение...

но никто ведь и не принуждает навечно быть прикованным цепями к этому месту?

Нет. Но, как минимум, положения на статус резидента со 185 днями пребывания и прочей бюрократией выполнить надо...

Если не ошибаюсь, что-то такое было в критериях BVA. Вроде кто-то упоминал.

#9 
Dresdner министр без портфеля02.05.23 21:25
Dresdner
NEW 02.05.23 21:25 
в ответ Feldipers 02.05.23 21:10

Нет. Но, как минимум, положения на статус резидента со 185 днями пребывания и прочей бюрократией выполнить надо...

Если не ошибаюсь, что-то такое было в критериях BVA. Вроде кто-то упоминал.

нет такого и никогда не было.

#10 
JacobWald посетитель02.05.23 21:27
NEW 02.05.23 21:27 
в ответ Feldipers 02.05.23 21:10
Если не ошибаюсь, что-то такое было в критериях BVA. Вроде кто-то упоминал.


"Вроде", "кто-то упоминал", "если не ошибаюсь".


Зачем вообще что-то утверждать, если никакой матчастью не обладаете?

#11 
Ebitda_spb постоялец02.05.23 21:33
NEW 02.05.23 21:33 
в ответ Feldipers 02.05.23 21:10, Последний раз изменено 02.05.23 21:35 (Ebitda_spb)
Там стоит четкое определение...


Можете привести "чёткое определение в законе", где указано какое-либо ограничение в части получить паспорт и уехать? Нигде в §4 Abs. 1 этого нет.

#12 
Feldipers постоялец02.05.23 22:14
NEW 02.05.23 22:14 
в ответ Ebitda_spb 02.05.23 21:33
Нигде в §4 Abs. 1 этого нет.

Да что вы говорите😂...

#13 
JacobWald посетитель03.05.23 08:50
NEW 03.05.23 08:50 
в ответ Feldipers 02.05.23 22:14

Ну и где же там сказано, что нельзя получив гражданство вернуться обратно?

Надеюсь, перевести-то хоть сможете самостоятельно (про понимание уже молчу) ?

Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor1.seit dem 8. Mai 1945 oder2.nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder3.seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.
#14 
hartung.65 коренной житель03.05.23 09:12
hartung.65
NEW 03.05.23 09:12 
в ответ JacobWald 03.05.23 08:50

Ständige Aufenthaltnahme im Geltungsbereich des Gesetzes innerhalb von sechs Monaten



Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt. Lassen sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland. Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend im Bundesgebiet bleiben zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.

https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...

#15 
Dresdner министр без портфеля03.05.23 09:19
Dresdner
NEW 03.05.23 09:19 
в ответ hartung.65 03.05.23 09:12

написано, конечно, красиво, но на практике это не работает. подозреваю, что никто даже не начинает "die Rücknahme ... der Bescheinigung nach § 15 ... zu prüfen".

#16 
hartung.65 коренной житель03.05.23 09:19
hartung.65
NEW 03.05.23 09:19 
в ответ hartung.65 03.05.23 09:12
In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.


Для того чтобы попробовать как это работает нужно по видимому во Фридланде заявить, что только за паспортом приехал.
Но никто пока не пробовал, всем лень.

#17 
Dresdner министр без портфеля03.05.23 09:21
Dresdner
NEW 03.05.23 09:21 
в ответ hartung.65 03.05.23 09:19
Для того чтобы попробовать как это работает нужно по видимому во Фридланде заявить, что только за паспортом приехал.

по видимому, это - единственный вариант. но тогда Bescheinigung и не дадут.

#18 
charanor коренной житель03.05.23 09:25
charanor
NEW 03.05.23 09:25 
в ответ Dresdner 03.05.23 09:21

Wo kein Kläger, da kein Richter.


Думаю, если кто либо напишет официальную жалобу на конкретных паспортных туристов, то БФА придется этим заняться.

#19 
Dresdner министр без портфеля03.05.23 09:47
Dresdner
NEW 03.05.23 09:47 
в ответ charanor 03.05.23 09:25, Последний раз изменено 03.05.23 10:31 (Dresdner)
Wo kein Kläger, da kein Richter.

Думаю, если кто либо напишет официальную жалобу на конкретных паспортных туристов, то БФА придется этим заняться.

и как они будут доказывать, что человек уже изначально не собирался оставаться в Германии, а не, скажем, спонтанно решил вернуться на родину?

#20 
1 2 3 все