русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Это что за новости?

6972  1 2 3 4 5 6 7 alle
Stasyа патриот19.04.23 18:36
Stasyа
NEW 19.04.23 18:36 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:30
МВД не может приказать подчиненным неправильно истолковывать закон

Учитывая, расплывчатое описание Lippenbekenntnis, то речь не столько о неправильном толковании, сколько о вольном трактование закона BVA.

Inside_brn завсегдатай19.04.23 18:37
NEW 19.04.23 18:37 
in Antwort Stasyа 19.04.23 18:24
Меня, например, интересует, как полный В1 для тех, кому негде записаться немцем, может свидетельствовать о том, что заявитель разделил судьбу немецкого народа. Он что из-за сертификата В1 пострадал?

Не возьму в толк, где в законе указано, что заявитель сам лично должен быть напрямую пострадавшим (репрессированным) ?

Dresdner министр без портфеля19.04.23 18:39
Dresdner
NEW 19.04.23 18:39 
in Antwort Stasyа 19.04.23 18:36, Zuletzt geändert 19.04.23 18:44 (Dresdner)
Учитывая, расплывчатое описание Lippenbekenntnis, то речь не столько о неправильном толковании, сколько о вольном трактование закона BVA.

BVerwG еще в 1995 году указал, что рассмотрение подобных случаев должно быть предельно строгим.

dimalex посетитель19.04.23 18:44
NEW 19.04.23 18:44 
in Antwort Stasyа 19.04.23 18:24

Писал выше, что согласно Закону - декларация видится в виде листка бумаги на немецком языке с датой и личной подписью. Что-то типа присяги - теперь я немец и никто другой. Возможно ждут в БВА именно такой документ от ПП. А сертификат(справка, доказательство) В1- это требование Закона о знании языка ПП - причем про модули и институт Гете - ничего не говорится. Эти требования - незаконны. Обращу внимание, на то, что эта вся подготовка (сбор документов, экзамены) - требует немалых денежных средств. А если БВА делает отказ - кто возместит убытки? Или это мероприятие типа лотереи? Успел с 2013 по 21 подать документы - был велик вариант выигрыша, а сейчас это явно проигрышный вариант. Как-то не солидно, для Германии в такие игры играть.

Dresdner министр без портфеля19.04.23 18:46
Dresdner
NEW 19.04.23 18:46 
in Antwort dimalex 19.04.23 18:44
Писал выше, что согласно Закону - декларация видится в виде листка бумаги на немецком языке с датой и личной подписью. Что-то типа присяги - теперь я немец и никто другой. Возможно ждут в БВА именно такой документ от ПП. А сертификат(справка, доказательство) В1- это требование Закона о знании языка ПП - причем про модули и институт Гете - ничего не говорится. Эти требования - незаконны. Обращу внимание, на то, что эта вся подготовка (сбор документов, экзамены) - требует немалых денежных средств. А если БВА делает отказ - кто возместит убытки? Или это мероприятие типа лотереи? Успел с 2013 по 21 подать документы - был велик вариант выигрыша, а сейчас это явно проигрышный вариант. Как-то не солидно, для Германии в такие игры играть.

в общем многие считают, что этот закон уже давно пора отменить.

Sinopsis свой человек19.04.23 18:48
NEW 19.04.23 18:48 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:30
МВД не может приказать подчиненным неправильно истолковывать закон


как же это не может если все предыдущие годы они получается якобы неправильно его истолковывали? и всё это по указке вышестоящего начальства

Sinopsis свой человек19.04.23 18:50
NEW 19.04.23 18:50 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:46
в общем многие считают, что этот закон уже давно пора отменить


кто эти многие? Считать в основном могут и должны те кого он в первую очередь касается, те для защиты которых этот закон был принят

Stasyа патриот19.04.23 18:50
Stasyа
NEW 19.04.23 18:50 
in Antwort Inside_brn 19.04.23 18:37
Не возьму в толк, где в законе указано, что заявитель сам лично должен быть напрямую пострадавшим (репрессированным) ?

Подразумевается, что все потомки советских немцев пострадали паушально. Потому и аусзидлунгсгебит покидать нельзя, что тогда страдания прекращаются. И 5 параграф тоже о прерывании страданий. А если бы закон этого не подразумевал, то пришлось каждому заявителю доказывать личные страдания, как заявителям из Прибалтийских стран.

Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.
Dresdner министр без портфеля19.04.23 18:51
Dresdner
NEW 19.04.23 18:51 
in Antwort Sinopsis 19.04.23 18:48
как же это не может если все предыдущие годы они получается якобы неправильно его истолковывали? и всё это по указке вышестоящего начальства

Вы оборвали мою цитату на том месте, где содержался ответ.


Вы кстати обещали найти много интересного в парламентском обсуждении закона 2013 года... нашли?

dimalex посетитель19.04.23 18:52
NEW 19.04.23 18:52 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:32

На полном серьезе в Законе пишут Справка

https://позднее-переселение.рф/zakon-bvfg/

Stasyа патриот19.04.23 18:53
Stasyа
19.04.23 18:53 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:39
BVerwG еще в 1995 году указал, что рассмотрение подобных случаев должно быть предельно строгим.

После 1995 года были изменения от 2013, которые смягчили эту позицию.

Dresdner министр без портфеля19.04.23 18:54
Dresdner
NEW 19.04.23 18:54 
in Antwort Sinopsis 19.04.23 18:50
кто эти многие? Считать в основном могут и должны те кого он в первую очередь касается, те для защиты которых этот закон был принят

считать здесь могут только немецкие избиратели.

Inside_brn завсегдатай19.04.23 18:56
NEW 19.04.23 18:56 
in Antwort Stasyа 19.04.23 18:50

Ну да, все так. Мне непонятно было, почему личная декларация (в т.ч. через язык) должна быть связана именно со страданиями.

Вообще действительно тогда нужно либо убирать это требование для потомков как изжившее себя (потерявшее смысл в духе закона для современных заявителей), либо прикрывать лавочку вообще/делать какую-то иную гуманитарную альтернативу, позволяющую таким потомкам выехать.

Dresdner министр без портфеля19.04.23 18:57
Dresdner
NEW 19.04.23 18:57 
in Antwort Stasyа 19.04.23 18:53
После 1995 года были изменения от 2013, которые смягчили эту позицию.

Вы очевидно не поняли главный месседж решения суда от 26.01.2021. а он заключался в том, что правовая ситуация в отношении декларации в результате закона от 2013 года вернулась в состояние, в котором она была с 1.01.1993 по 6.09.2001.

Sinopsis свой человек19.04.23 18:57
NEW 19.04.23 18:57 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:51

к сожалению пока такой завал что не дошли руки, но материал сохранил на компе, надеюсь через недельку займусь

Dresdner министр без портфеля19.04.23 19:00
Dresdner
NEW 19.04.23 19:00 
in Antwort dimalex 19.04.23 18:52

это не закон, а его дилетантский перевод на русский язык.

Stasyа патриот19.04.23 19:00
Stasyа
NEW 19.04.23 19:00 
in Antwort dimalex 19.04.23 18:44
Писал выше, что согласно Закону - декларация видится в виде листка бумаги на немецком языке с датой и личной подписью.

Значит, ваши представления о декларации схожи с представлениями BVA). Там тоже сейчас просят бумагу на немецком языке с датой и личной подписью, где вы рассказываете почему считаете себя немцем.

Sinopsis свой человек19.04.23 19:01
NEW 19.04.23 19:01 
in Antwort dimalex 19.04.23 18:52

превратности перевода. В оригинале - durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse

Dresdner министр без портфеля19.04.23 19:02
Dresdner
NEW 19.04.23 19:02 
in Antwort Sinopsis 19.04.23 18:57
к сожалению пока такой завал что не дошли руки, но материал сохранил на компе, надеюсь через недельку займусь

запасусь попкорном.

dimalex посетитель19.04.23 19:03
NEW 19.04.23 19:03 
in Antwort Dresdner 19.04.23 18:46
в общем многие считают, что этот закон уже давно пора отменить.

Не отменят Закон. В противном случае, не было бы выступлений фрау Павлик, министра МВД и особенно эмоциональных выступлений депутатов Бундестага.

1 2 3 4 5 6 7 alle