Да и сомнительно, что сейчас (если будет это сейчас) кто-то будет детальнее копаться в истоках BVFG

Вот на это бы я меньше всего рассчитывала. Просто, я видела ответ одного министерства (не МВД) по "нашему" вопросу и он не позволяет думать, что над ним работают дилетанты, которые впервые слышат о BVFG.

Я думаю, все рассчитывают на одно - возврат к тому пониманию, что было до 2021 года. Иначе начинать эту всю возню под предлогами "современных реалий" вообще никакого смысла нет. Как раз отсутствие дилетанства могло бы помочь связать смысл BVFG с актуальным состоянием дел и теми самыми современными реалиями. Поставить уже точку в этом вопросе прерывности/непрерывности декларации, который тянется из десятилетия в десятилетие.

В 96м национальность как раз и была изменена на немца вместе с реабилитацией.

Я имел в вид случай из соседней ветки https://foren.germany.ru/aussiedler/f/40086052.html?Cat=&p...

Но это случай классический, каких сотни тысяч было. Понятное дело, что молодой человек себя немцем не считал и не чувствовал, ни в какую Германию не собирался и возможно даже не подозревал в 16 лет,

что его дед был немцем.

Ваше же объяснение причин, почему вы при получении первого паспорта выбрали ненемецкую декларацию и затем ждали до 1996, прежде чем сменили на немецкую, по своему оригинально,

но боюсь, что у бератеров оно вызовет в лучшем случае улыбку, в худшем раздражение.

Поделитесь уж этим ответом или хотя бы его смыслом.

Я думаю, все рассчитывают на одно - возврат к тому пониманию, что было до 2021 года.

Это понятно. Но здесь изменения в законе не требуются. Достаточно просто снова начать считать изменение/попытку изменения национальности до переселения достаточным условием, чтоб "перекрыть" гегенбекеннтнис. Может, в решении суда от 26.01.21 как раз это и имелось в виду, когда говорилось о каких-то более серьезных доказательствах, чем В1 после переселения:

Dies gilt aber nur, wenn der Betroffene kein ausdrückliches Bekenntnis zu einem anderen Volkstum abgegeben hat. Liegt ein derartiges Gegenbekenntnis vor, genügt nicht ein Verhalten, das nach dem Willen des Gesetzgebers ein Bekenntnis auf andere Weise darstellen kann, sondern bedarf es eines glaubhaften Abrückens von diesem Gegenbekenntnis. Hierfür genügt der bloße Nachweis von Deutschkenntnissen nicht.

Скоро узнаем ).

Поделитесь уж этим ответом или хотя бы его смыслом.

Тот, кто позволил мне прочесть это письмо, не давал разрешения на его публикацию. Но, поверьте, там в курсе не только содержания BVFG, но и решений судов по процедуре приема ПП.

Но здесь изменения в законе не требуются. Достаточно просто снова начать считать изменение/или попытку изменения национальности до переселения достаточным условием, чтоб "перекрыть" гегенбекеннтнис.

Кажется, если бы не требовались, то вообще бы никто эти обсуждения на уровень Бундестага и министра не выносил. Очевидно, что текущая трактовка, как оказалось, спорна или неоднозначна и привела к тому, что проблему признали.

Повторюсь, в противном случае вообще не видно причин для каких-то телодвижений.

Вот неделю назад на личное обращение (не моё) Павлик также ответила припиской, что "прошу ждать изменений закона". Ну зачем такое писать отказникам, если смысла в изменениях не видят?

Письмо BVA заявителю тоже, раз приостановили процедуры рассмотрения в спорных случаях. Но может ли МВД в одиночку изменить BVFG?

закон может изменить только Bundestag.

Это понятно. Но здесь изменения в законе не требуются. Достаточно просто снова начать считать изменение/попытку изменения национальности до переселения достаточным условием, чтоб "перекрыть" гегенбекеннтнис. Может, в решении суда от 26.01.21 как раз это и имелось в виду, когда говорилось о каких-то более серьезных доказательствах, чем В1 после переселения:

без изменений в законе это невозможно. единственная альтернатива, чтобы BVerwG в одном из своих следующих решений сказал "извините, мы что-то напутали". но такое - исключительно редкий случай.

чтобы BVerwG в одном из своих следующих решений сказал "извините, мы что-то напутали".

Но такой фантастический вариант не поможет же уже "пострадавшим" с отказами, задачу исправить дискриминацию, о которой депутаты заявляли, не решит :(

Но такой фантастический вариант не поможет же уже "пострадавшим" с отказами, задачу исправить дискриминацию, о которой депутаты заявляли, не решит :(

кстати, да.

закон может изменить только Bundestag.

Вот и я о том же. А поскольку Bundestag не подчиняется МВД, а у того в свою очередь какие-то невнятные аргументы, то и оптимизм мой сдержанный.

Вот и я о том же. А поскольку Bundestag не подчиняется МВД, а у того в свою очередь какие-то невнятные аргументы, то и оптимизм мой сдержанный.

у меня он тоже сдержанный, но не настолько... МВД - часть правительства, у партий входящих в правительство - большинство в бундестаге. то есть, по существу, если у МВД есть настрой и партнеры по коалиции не имеют возражений - то все возможно.

без изменений в законе это невозможно. единственная альтернатива, чтобы BVerwG в одном из своих следующих решений сказал "извините, мы что-то напутали". но такое - исключительно редкий случай.

Насколько я помню, в том роковом решении суда ничего не было про Lippenbekenntnis. Эту причину для отказов придумали уже в BVA, cсылаясь на то решение. Если сами придумали, то сами могут и передумать и признать, что "что-то напутали". BVA ничего не мешает это сделать, они часто идут на мировую, тем самым признавая, что были не правы. И суд для этого не нужен и изменения в законе.

Насколько я помню, в том роковом решении суда ничего не было про Lippenbekenntnis. Эту причину для отказов придумали уже в BVA, cсылаясь на то решение. Если сами придумали, то сами могут и передумать и признать, что "что-то напутали". BVA ничего не мешает это сделать, они часто идут на мировую, тем самым признавая, что были не правы. И суд для этого не нужен и изменения в законе.

с этой идеей в BVerwG уже побывал Алекс. и BVerwG разъяснил, что с Lippenbekenntnis в Германию не попасть.

и партнеры по коалиции не имеют возражений

Вот это самый скользский момент.

Lippenbekenntnis взяли из другого решения. Просто возможность декларации через В1 делала этот термин "нерабочим", ведь "лицемерно" задекларировать себя через сертификат - это даже звучит смешно)

Решение от 26.01 отменило возможность такой декларации и возродило из прошлого Lippenbekenntnis.

Ну это я так понимаю.

Lippenbekenntnis взяли из другого решения. Просто возможность декларации через В1 делала этот термин "нерабочим", ведь "лицемерно" задекларировать себя через сертификат - это даже звучит смешно)

Решение от 26.01 отменило возможность такой декларации и возродило из прошлого Lippenbekenntnis.

Ну это я так понимаю.

Вы понимаете неправильно.

с этой идеей в BVerwG уже побывал Алекс. и BVerwG разъяснил, что с Lippenbekenntnis в Германию не попасть.

Проблема в том, что до сих пор никто не знает четких критериев Lippenbekenntnis. Это все очень суб'ективно.

Больше позитива)

Фрау Фрейзер заверила, что проработает и предложит партнёрам по коалиции изменения. Верим, что они там в коалиции не будут друг другу палки в колеса вставлять, все таки это коалиция.

Да и вообще согласен с Дрезднером - то, что уже так идёт - большая неожиданность и надежда небеспочвенная.