русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ из-за отсутствия репрессий

4477  1 2 3 4 5 alle
boi4 гость13.03.23 22:59
NEW 13.03.23 22:59 
in Antwort charanor 13.03.23 22:53
А на спецучете Мария Павловна состояла, как немка?

Я еще не делал запрос на нее. В похозяйственной книге в Казахстане она значится немкой.

#41 
charanor коренной житель13.03.23 23:00
charanor
NEW 13.03.23 23:00 
in Antwort boi4 13.03.23 22:56
она была депортирована с новым мужем-немцем, но под украинской фамилией.

Это плохо.

Я так понимаю, что каких либо доказательств ее немецкости нет?

#42 
Dresdner министр без портфеля13.03.23 23:04
Dresdner
NEW 13.03.23 23:04 
in Antwort boi4 13.03.23 22:53
да, дожила

тогда одной этой справки должно быть достаточно для отмены отказа.

#43 
charanor коренной житель13.03.23 23:08
charanor
NEW 13.03.23 23:08 
in Antwort Dresdner 13.03.23 23:04

Там всё сложно. Эту прабабушку явно депортировали за компанию, как жену немца.

#44 
alienulo старожил14.03.23 07:03
alienulo
NEW 14.03.23 07:03 
in Antwort Dresdner 13.03.23 20:30, Zuletzt geändert 14.03.23 07:10 (alienulo)
не помню.смущ


https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38665545.html?Cat=&p...



Вариант со второй бабушкой это хорошо, но не понимаю почему Сергей не может вести происхождение от Адама Адамовича. Человек жил как немец на спецпоселении до 1949 года. 18 лет на спецпоселении, даже если был изначально осужден за антисоветщину, то явно добавили ему и по нац.признаку.

Может стоит его дело запросить? Или это лишние телодвижения и проще на вторую бабушку собирать документы



#45 
boi4 гость14.03.23 09:32
NEW 14.03.23 09:32 
in Antwort charanor 13.03.23 23:08
Эту прабабушку явно депортировали за компанию, как жену немца.

Она сама немка, это всегда знали в семье. В ее СОС записано, что она немка, запись бралась не со слов, а из паспорта. Я уже 4 месяца не могу получить этот документ из-за бюрократии.

#46 
boi4 гость14.03.23 09:34
NEW 14.03.23 09:34 
in Antwort alienulo 14.03.23 07:03
Может стоит его дело запросить?

Если вы про архивное дело спецпоселенца, то его не успели завести - прадед умер весной 1949, а дела стали массово заводить как раз с этого года.

#47 
Nata2307 старожил14.03.23 09:44
NEW 14.03.23 09:44 
in Antwort boi4 14.03.23 09:34

А кто написал в справке, что выслан в 1931 по национальному признаку?

Это была ваша просьба?

Могут они написать справку, что в 1931 был выслан по политстатье. Осужден на 10 лет. В 1941 по постановлению.. отправлен на спецпоселение как лицо немецкой национальности...?

Тем более, что вероятно так оно и было

#48 
boi4 гость14.03.23 09:52
NEW 14.03.23 09:52 
in Antwort Nata2307 14.03.23 09:44
Могут они написать справку, что в 1931 был выслан по политстатье. Осужден на 10 лет. В 1941 по постановлению.. отправлен на спецпоселение как лицо немецкой национальности...?

В ответ на мою просьбу, о которой вы пишите, они и родили этот выкидыш. Но они не хотят писать то, чего в архивной карточке нет. Там нет разделения этих статусов - политический/неполитический.

#49 
Dresdner министр без портфеля14.03.23 09:55
Dresdner
NEW 14.03.23 09:55 
in Antwort alienulo 14.03.23 07:03
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38665545.html?Cat=&p...

да, запамятовал. но ведь это и не был отказ. улыб

Вариант со второй бабушкой это хорошо, но не понимаю почему Сергей не может вести происхождение от Адама Адамовича. Человек жил как немец на спецпоселении до 1949 года. 18 лет на спецпоселении, даже если был изначально осужден за антисоветщину, то явно добавили ему и по нац.признаку.

конечно, может вести и от Адама Адамовича.

#50 
Dresdner министр без портфеля14.03.23 09:56
Dresdner
NEW 14.03.23 09:56 
in Antwort charanor 13.03.23 23:08
Там всё сложно. Эту прабабушку явно депортировали за компанию, как жену немца.

из чего это видно?

#51 
Dresdner министр без портфеля14.03.23 10:00
Dresdner
NEW 14.03.23 10:00 
in Antwort boi4 13.03.23 22:30
Архивная справка о высылке в Казахстан второй прабабушки

Вы писали, что муж этой бабушки "ранее умер", а в справке он фигурирует как высланный...

#52 
Nata2307 старожил14.03.23 10:01
NEW 14.03.23 10:01 
in Antwort boi4 14.03.23 09:52

Понятно. Печалька.

Ну побороться все-таки стоит кмк.

А само дело есть?

Может там есть какие то записи, которые косвенно указывают, что он отбыл срок по статье и был оставлен на спецпоселении как немец..


#53 
Dresdner министр без портфеля14.03.23 10:10
Dresdner
NEW 14.03.23 10:10 
in Antwort Nata2307 14.03.23 10:01

Понятно. Печалька.

Ну побороться все-таки стоит кмк.

А само дело есть?

Может там есть какие то записи, которые косвенно указывают, что он отбыл срок по статье и был оставлен на спецпоселении как немец..

зачем эти мучения, если он уже в актовой записи ребенка указан немцем?

#54 
Nata2307 старожил14.03.23 10:18
NEW 14.03.23 10:18 
in Antwort Dresdner 14.03.23 10:10

ну да. Указан. В 1926 году.

Можно, конечно и не мучаться.

Но если б было какое-то доказательство, что на спецпоселение он попал именно в 1941- то можно было бы быть точно уверенным.. А так, неизвестно, что этой мадам еще в голову взбредет...

Лично я исхожу из того, что если есть возможность укрепить позиции, то это надо делать...

#55 
charanor коренной житель14.03.23 10:24
charanor
NEW 14.03.23 10:24 
in Antwort Dresdner 14.03.23 10:00

В справке фигурирует второй муж, немец. Умерший муж был украинец. Его фамилия осталась у Марии Павловны во втором замужестве. Поэтому я предположил, что ее выслали не как немку,

а как супругу немца Георга Давидовича. Если она не состояла на спецучете как немка и записи о браке с первым мужем не сохранились, то трудно будет убедить БФА, что она немка была.

Единственная надежда на АЗ о рождении сына Виктора в 1927.

#56 
charanor коренной житель14.03.23 10:32
charanor
NEW 14.03.23 10:32 
in Antwort Nata2307 14.03.23 10:18
Но если б было какое-то доказательство, что на спецпоселение он попал именно в 1941

Такого доказательства быть не может, ибо попал он туда уже в 1929 или 31 как раскулаченный. Другое дело, что с начала 1940-х раскулаченные больше не считались спецпоселенцами, насколько я помню.

Для трудармии Адам Адамович был уже слишком стар, а на спецучет как немца его не успели поставить, как ТС говорит.

Я тоже сомневаюсь, что Фрау Йон удовлетворится декларацией в АЗ 1926 года, тем более, что она эту запись видела, если я правильно понимаю.

#57 
boi4 гость14.03.23 10:46
NEW 14.03.23 10:46 
in Antwort charanor 14.03.23 10:24
Единственная надежда на АЗ о рождении сына Виктора в 1927.

Эта запись утеряна, я делал запрос в ЗАГС по месту рождения. А если найти брак Марии Павловны с мужем-немцем? Там ведь может быть ее декларация.

#58 
charanor коренной житель14.03.23 11:05
charanor
NEW 14.03.23 11:05 
in Antwort boi4 14.03.23 10:46

Я не знаю, указывалась ли в АЗ о браке те годы национальность. Но попробовать стоит.

#59 
Urknalltheorie постоялец14.03.23 11:16
Urknalltheorie
NEW 14.03.23 11:16 
in Antwort charanor 14.03.23 10:32
Другое дело, что с начала 1940-х раскулаченные больше не считались спецпоселенцами, насколько я помню.

Снимали раскулаченных со спецпоселения на основании приказа МВД СССР № 00713 от 20.08.1954. Нет?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#60 
1 2 3 4 5 alle