русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Есть ли шансы

2446  1 2 alle
PaulMus прохожий20.02.23 15:30
PaulMus
20.02.23 15:30 
Thread geöffnet 20.02.23 23:38 (Dresdner)

Здравствуйте! Нуждаюсь в помощи и совете. Моя история следующая: я, основной заявитель, 1983 года рождения. Мои личные документы: СОР сына (2008) - прочерк (получала жена, указала только гражданство), СОБ (2005) - была изначально немецкая национальность, его забрали при разводе, СОРБ(2014) - немецкая национальность изначально, документ на руках. Больше нигде национальностей нет. Планирую так же немного изменить фамилию на немецкий лад и получить СОПИ с немецкой национальностью.
Теперь о моих предках: Дед, 1898 год рождения, немец. Родился в Донецкой области, но еще до репрессий как-то оказался на Урале (похоже, что был раскулачен и выселен). Женился на бабушке примерно в 1918-1921 году (уже в Свердловской области), точно не знаю. Был репрессирован во время войны, находился в трудармии. После на учете в комендатуре. К сожалению, справок об этом нет. Где мне их получить? Куда сделать запрос? И где искать данные о браке моих бабушки и дедушки? Бабушка умерла при родах моего отца, в 1927 году. Отец не имел никаких документов до 1970х (жил в деревне) и в моем свидетельстве о рождении записан русским. Во время войны должен был отправиться с дедом в трудармию, но получил тяжелое увечье и стал непригодным. Я немецкий язык учил в школе и в вузе, планирую летом сдавать полный В2. Скажите, есть ли мне смысл собирать документы сейчас? Если да, то подскажите порядок действий, куда и в какие органы делать запросы, какие справки / документы нужно получить. Спасибо

#1 
charanor коренной житель20.02.23 16:00
charanor
NEW 20.02.23 16:00 
in Antwort PaulMus 20.02.23 15:30
и получить СОПИ с немецкой национальностью.


Лучше не делать этого.


СОБ (2005) - была изначально немецкая национальность, его забрали при разводе


Не проблема, можно получить выписку из АЗ о браке.


Где мне их получить? Куда сделать запрос?


В ИЦ МВД областей, где дед был в трудармии и на спецучете. Всё это миллион раз описывалось на форуме и в FAQ.



И где искать данные о браке моих бабушки и дедушки?


В 1918-21 гг шла гражданская война. Вряд ли они вообще где то оформляли брак.

Что с СОР отца?


#2 
PaulMus прохожий20.02.23 16:25
PaulMus
NEW 20.02.23 16:25 
in Antwort charanor 20.02.23 16:00, Zuletzt geändert 20.02.23 16:27 (PaulMus)

Почему лучше не получать СОПИ? Мне говорили, что в Германии будет сложнее поменять фамилию. Выписку о браке получу. СОР отца от 1927 года оригинальный, очень ветхий, там почти нечитаемые графы. Отец вписан сразу и мать с фамилией отца (подозреваю, что они все таки были в браке). Жили в маленьком городе на Урале, еще было 2 старших детей (1921 и 1925 года рождения), во всех СОРах (точно в том, что от 1925 г.) записан сразу отец и мать с его фамилией. Сестра моего отца (та, что 1925 г.р.) уехала в 1992 году в Германию, там и померла. Так что подозреваю, что брак все таки был. Только не знаю, где искать сведения. Может справка какая-нибудь. Иначе как доказать, что дед - родной отец моего отца. Ветхим СОР от 1927?

#3 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 16:34
Dresdner
NEW 20.02.23 16:34 
in Antwort PaulMus 20.02.23 16:25
Почему лучше не получать СОПИ? Мне говорили, что в Германии будет сложнее поменять фамилию. Выписку о браке получу. СОР отца от 1927 года оригинальный, очень ветхий, там почти нечитаемые графы. Отец вписан сразу и мать с фамилией отца (подозреваю, что они все таки были в браке). Жили в маленьком городе на Урале, еще было 2 старших детей (1921 и 1925 года рождения), во всех СОРах (точно в том, что от 1925 г.) записан сразу отец и мать с его фамилией. Сестра моего отца (та, что 1925 г.р.) уехала в 1992 году в Германию, там и померла. Так что подозреваю, что брак все таки был. Только не знаю, где искать сведения. Может справка какая-нибудь. Иначе как доказать, что дед - родной отец моего отца. Ветхим СОР от 1927?

или полной выпиской из АЗ (с указанием всех изменений).

#4 
PaulMus прохожий20.02.23 16:35
PaulMus
NEW 20.02.23 16:35 
in Antwort Dresdner 20.02.23 16:34, Zuletzt geändert 20.02.23 16:36 (PaulMus)

Выписку из АЗ на СОР отца? Достаточно будет того, что дед сразу вписан и изменения не вносились? Спасибо

#5 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 17:03
Dresdner
NEW 20.02.23 17:03 
in Antwort PaulMus 20.02.23 16:35
Выписку из АЗ на СОР отца? Достаточно будет того, что дед сразу вписан и изменения не вносились?

да.

#6 
charanor коренной житель20.02.23 17:05
charanor
NEW 20.02.23 17:05 
in Antwort PaulMus 20.02.23 16:25
Почему лучше не получать СОПИ?


Потому что БФА может усмотреть в этом "лживое намерение" Типа сделал только для того, чтобы попасть в Германию. Рекомендую почитать темы форума за последний год.

А фамилию можно будет поменять после получания АБ, но еще до выезда в Германию.


Иначе как доказать, что дед - родной отец моего отца. Ветхим СОР от 1927?


Вообще то да, именно СОР является главным доказательством. И, как уже подсказал Дрезднер, лучше сразу получить выписку из АЗ о рождении. Тем более, что в 1927 в АЗ уже стали указывать национальность родителей.

#7 
PaulMus прохожий20.02.23 17:07
PaulMus
NEW 20.02.23 17:07 
in Antwort Dresdner 20.02.23 17:03

Благодарю! Подскажите, а что делать с собственной декларацией? Помимо полного сертификата о языке (нет никакой проблемы сдать), у меня немецкая национальность только в СОБ / СОРБ. Стоит ли менять прочерк в СОР сына? Стоит ли получать СОПИ с немецкой фамилией и национальностью?

#8 
PaulMus прохожий20.02.23 17:09
PaulMus
NEW 20.02.23 17:09 
in Antwort charanor 20.02.23 17:05

Понял, спасибо. В самом СОР отца национальностей родителей нет. А прочерк в СОР сына нужно будет поменять? Или тоже как лживое намерение будет выглядеть

#9 
charanor коренной житель20.02.23 17:41
charanor
NEW 20.02.23 17:41 
in Antwort PaulMus 20.02.23 17:09
В самом СОР отца национальностей родителей нет


В самих СОР стали указывать примерно с 1947.


Или тоже как лживое намерение будет выглядеть


А сами как думаете? Если сделано не 10-15 лет назад, а перед постановкой антрага.


Короче, шансы неплохие, если не делать лишних телодвижений. А вот на В2 лучше сдать до антрага.

#10 
Patu постоялец20.02.23 19:51
NEW 20.02.23 19:51 
in Antwort charanor 20.02.23 17:41
Короче, шансы неплохие, если не делать лишних телодвижений. А вот на В2 лучше сдать до антрага.

Вы уже кажется второй раз пишите, что нужно сдавать B2. Вы просто перепутали. или вместо B1 кто-то начал советовать уже B2 высылать?

#11 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 20:25
Dresdner
NEW 20.02.23 20:25 
in Antwort Patu 20.02.23 19:51
Вы уже кажется второй раз пишите, что нужно сдавать B2. Вы просто перепутали. или вместо B1 кто-то начал советовать уже B2 высылать?

понятно, что B2 может только увеличить шансы и/или ускорить процесс.

#12 
Urknalltheorie завсегдатай20.02.23 20:38
Urknalltheorie
NEW 20.02.23 20:38 
in Antwort Patu 20.02.23 19:51
Вы уже кажется второй раз пишите, что нужно сдавать B2. Вы просто перепутали. или вместо B1 кто-то начал советовать уже B2 высылать?

Вы правы. Charanor начал недавно про В2 писать. Dresdner его поддержал. Либо мы с Вами что-то пропустили и они знают что-то. Либо это их фантазии, по принципу Butter verdirbt keine Kost.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#13 
Urknalltheorie завсегдатай20.02.23 20:51
Urknalltheorie
NEW 20.02.23 20:51 
in Antwort Dresdner 20.02.23 20:25, Zuletzt geändert 20.02.23 21:07 (Urknalltheorie)
понятно, что B2 может только увеличить шансы и/или ускорить процесс.

На чем основано Ваше утверждение?

На форуме были несколько случаев, когда люди высылали С1 и В2 и им запрос BVA делала на B1.

По ускорению вообще все очень спорно.

Ускорить процесс могут только все первичные документы с немецкой национальностью. И полный комплект конечно.

Как все мы знаем антраги рассматривают в очерёдности поступления, но некоторые вырываются вперёд. Я это объясняю, что решение по Антрагу принимает не один бератор, а колегиально. Особенно кандидаты на отказ проходят большее количество согласований. Иначе не объяснить почему с гегенбекентнис и свеже изменённой национальностью антраги долго рассматривают.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#14 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 21:37
Dresdner
NEW 20.02.23 21:37 
in Antwort Urknalltheorie 20.02.23 20:51
На чем основано Ваше утверждение?
На форуме были несколько случаев, когда люди высылали С1 и В2 и им запрос BVA делала на B1.

мне такие случаи неизвестны.

По ускорению вообще все очень спорно.
Ускорить процесс могут только все первичные документы с немецкой национальностью. И полный комплект конечно.
Как все мы знаем антраги рассматривают в очерёдности поступления, но некоторые вырываются вперёд. Я это объясняю, что решение по Антрагу принимает не один бератор, а колегиально. Особенно кандидаты на отказ проходят большее количество согласований. Иначе не объяснить почему с гегенбекентнис и свеже изменённой национальностью антраги долго рассматривают.

"очевидные случаи" рассматриваются вне очереди.

#15 
Urknalltheorie завсегдатай20.02.23 21:48
Urknalltheorie
NEW 20.02.23 21:48 
in Antwort Dresdner 20.02.23 21:37
"очевидные случаи" рассматриваются вне очереди.

Что может быть "очевиднее" Gegenbekenntnis?!

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#16 
Marie94 гость20.02.23 21:59
Marie94
NEW 20.02.23 21:59 
in Antwort PaulMus 20.02.23 16:25
Отец вписан сразу и мать с фамилией отца (подозреваю, что они все таки были в браке).


Скорее всего у них был т.н. гражданский брак. Когда жили в одном доме и вели общее хозяйство. Если вся линия родства прослеживается четко, то СОБ их не нужен, тем более СОР первичный

#17 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 22:28
Dresdner
NEW 20.02.23 22:28 
in Antwort Urknalltheorie 20.02.23 21:48
Что может быть "очевиднее" Gegenbekenntnis?!

я имел в виду очевидные положительные случаи.

#18 
Urknalltheorie завсегдатай20.02.23 22:46
Urknalltheorie
NEW 20.02.23 22:46 
in Antwort Dresdner 20.02.23 22:28
я имел в виду очевидные положительные случаи.

Я извиняюсь, но выглядит это не правдоподобно. Сверху антрага не видно, что там, очевидный он, или не очень. Бератор берет антраг в порядке очереди и рассматривает его. Нелепо как то вернуть антраг в "очередь" на основании пусть ещё подлежит, там гегенбекентнис.

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#19 
Gena Hencke постоялец20.02.23 23:00
Gena Hencke
NEW 20.02.23 23:00 
in Antwort PaulMus 20.02.23 15:30, Zuletzt geändert 20.02.23 23:04 (Gena Hencke)
я, основной заявитель, 1983 года рождения
Бабушка умерла при родах моего отца, в 1927 году

PaulMus, простите заранее, что приходится спрашивать , но это всё так и есть? Ваш родитель стал отцом в 56 лет?! хммм Не поймите меня превратно и не торопитесь обвинять в предвзятости, но если бы я был бы чиновником BVA, то усомнился бы в таком высоком уровне фертильности, да ещё и у человека, который "получил тяжелое увечье и стал непригодным" (с Ваших слов)! По статистике, только примерно в трети случаев, мужчинам старше 50 лет удавалось зачать ребенка с помощью ЭКО... заметьте - ЭКО!! А как это было в 1983 году в маленьком городе на Урале (опять, цитирую Вас), во времена СССР?! Не знаю... а, в BVA и подавно... шок

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#20 
alruna прохожий20.02.23 23:13
alruna
NEW 20.02.23 23:13 
in Antwort Gena Hencke 20.02.23 23:00, Zuletzt geändert 20.02.23 23:18 (alruna)

Больше восклицательных знаков богу восклицательных знаков!!!

Хвала печенькам, что ты не на их месте.

Рождение ребёнка в 1957 г. от отца 1904 г.р. в маленькой деревне на Кубани чиновников BVA не смутило. И тебе не стоило бы лезть со своим мнением о фертильности чужих родителей.

#21 
Dresdner министр без портфеля20.02.23 23:23
Dresdner
NEW 20.02.23 23:23 
in Antwort Urknalltheorie 20.02.23 22:46
Я извиняюсь, но выглядит это не правдоподобно. Сверху антрага не видно, что там, очевидный он, или не очень. Бератор берет антраг в порядке очереди и рассматривает его. Нелепо как то вернуть антраг в "очередь" на основании пусть ещё подлежит, там гегенбекентнис.

у меня в руках AB, выданный через 2 недели после регистрации заявления (т.н. "присвоения номера").

#22 
Urknalltheorie завсегдатай21.02.23 06:16
Urknalltheorie
NEW 21.02.23 06:16 
in Antwort Dresdner 20.02.23 23:23
у меня в руках AB, выданный через 2 недели после регистрации заявления (т.н. "присвоения номера").

Заявителю было 95 лет? Точно доверенное лицо не "оборвал" телефон BVA?

"Adieu, goodbye, auf Wiedersehen Den letzten Weg musst du alleine gehen"
#23 
Омсквич завсегдатай21.02.23 06:41
NEW 21.02.23 06:41 
in Antwort Gena Hencke 20.02.23 23:00

О возрасте. У моего дедушки первый ребенок из четырех (!!!) родился когда ему было 50, а четвертый когда ему было уже под 60 и дело лишь в том что до этого дед был в лагерях и познакомился с бабушкой уже на спецпоселение.

#24 
Dresdner министр без портфеля21.02.23 09:17
Dresdner
NEW 21.02.23 09:17 
in Antwort Urknalltheorie 21.02.23 06:16
Заявителю было 95 лет? Точно доверенное лицо не "оборвал" телефон BVA?

никаких звонков не было.

#25 
Anna_AA гость21.02.23 10:42
NEW 21.02.23 10:42 
in Antwort Urknalltheorie 20.02.23 22:46

Они могут очевидные положительные перекладывать. По антрагу может быть видно. Например, графы супруги-дети-внуки-первый паспорт пустые + В1 + все документы в порядке. Чего тут мариновать) Или в первом паспорте немец и далее везде немец + все документы в порядке + шпрехен.

#26 
Constantine_Fed постоялец21.02.23 13:35
Constantine_Fed
NEW 21.02.23 13:35 
in Antwort Dresdner 20.02.23 23:23
понятно, что B2 может только увеличить шансы и/или ускорить процесс.

Так же понятно, что B2 может и ничего не изменить. При этом хуже конечно не будет. Хотя я на уровне слухов тоже слышал о странных запросах В1 при предоставлении более высоких сертификатов.


у меня в руках AB, выданный через 2 недели после регистрации заявления (т.н. "присвоения номера").

Мне бы такую скорость) Можно кратко анамнез такого случая?


Как СОПИ может помочь рассмотрению, чтобы расцениваться как лживое, если в Законе нет требований о именах и можно быть кем угодно?

#27 
Dresdner министр без портфеля21.02.23 14:45
Dresdner
NEW 21.02.23 14:45 
in Antwort Constantine_Fed 21.02.23 13:35
Так же понятно, что B2 может и ничего не изменить. При этом хуже конечно не будет. Хотя я на уровне слухов тоже слышал о странных запросах В1 при предоставлении более высоких сертификатов.

полагаю, что это - не более, чем слухи.

Мне бы такую скорость) Можно кратко анамнез такого случая?

(пока) нет.

#28 
PaulMus прохожий21.02.23 19:12
PaulMus
NEW 21.02.23 19:12 
in Antwort Gena Hencke 20.02.23 23:00

Довольно неприятно такое читать. Вы сомневаетесь в том, что мой отец - родной отец? Увечье он получил физическое, грубо говоря сломал колени, не мог нормально ходить и стоять за станком. Прожил потом до 92 лет. Я рождён в браке и отец был сразу вписан в мое свидетельство о рождении. Какие вопросы могут быть у чиновников? Я понимаю удивительно для женщины родить в 56, но а для мужчины… Это не редкость. И 1983 это даже не послевоенные голодные годы, мои родители жили в достатке и мать сильно моложе отца. Весь секрет

#29 
Gena Hencke постоялец21.02.23 23:35
Gena Hencke
NEW 21.02.23 23:35 
in Antwort PaulMus 21.02.23 19:12
Довольно неприятно такое читать

PaulMus, ich muß mich bei Ihnen entschuldigen... Verzeihen Sie bitte! Ich wollte Sie nicht beleidigen. Es ist nicht absichtlich geschehen.

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#30 
1 2 alle