Deutsch

5 параграф

3495  1 2 3 все
AnnaMSteinbach постоялец10.02.23 05:51
NEW 10.02.23 05:51 

Знакомая спрашивает. Председатель спортивного комитета РОНО - лет 20 до 1994 года работал - это 5 параграф?

#1 
Gena Hencke постоялец10.02.23 12:25
Gena Hencke
NEW 10.02.23 12:25 
в ответ AnnaMSteinbach 10.02.23 05:51
Знакомая спрашивает. Председатель спортивного комитета РОНО - лет 20 до 1994 года работал - это 5 параграф?

Не факт, но скорее всего, что "да"! Обычно, такие персоны были сугубо партийными, отмеченными различными наградами на региональном и Государственном уровне, имеющими доп. пайки и явно не тянущими на "жертвы режима"... однако, тут на сайте указывался случай, когда одного оч высокопоставленного партийного бонзу из РК, "не завернули" и он благополучно доживал свои дни в довольстве и окружении детей где-то в Баварии... хаха

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#2 
atlant91 завсегдатай10.02.23 12:46
NEW 10.02.23 12:46 
в ответ Gena Hencke 10.02.23 12:25, Последний раз изменено 10.02.23 12:46 (atlant91)

Человек которого вы имеете ввиду к программе ПП не имеет отношения. Он приехал в Германию как гражданин Германии, так как был натурализован вместе с родителями в Германии во время войны. В таких случаях партийность человека роли не играет.

#3 
Gena Hencke постоялец10.02.23 13:09
Gena Hencke
NEW 10.02.23 13:09 
в ответ atlant91 10.02.23 12:46, Последний раз изменено 10.02.23 13:31 (Gena Hencke)
Человек которого вы имеете ввиду

atlant91, Вы о Брауне из Байройта? хммм Думаю, что о нём... если это так, то что Вы скажете о Вальдемаре Гердте?! Всё же, как-никак, целый первый секретарь ВЛКСМ!! улыб

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#4 
Patu постоялец10.02.23 14:33
NEW 10.02.23 14:33 
в ответ Gena Hencke 10.02.23 12:25

А вот хотелось бы понять, как точно применяется вот этот самый 5 параграф. Даже в FAQ про это нету информации, а вопросы есть следующие

1 - Если должность, попадающую под 5 параграф, занимал не сам заявитель или его предок, а родители или прародители мужа\жены, это тоже будет отказ?

Если отказ, то только супругу, или самому заявителю?

2 - И как вообще понять что вообще попадает под этот 5 параграф, если это явные случаи, с членами КПСС или генералами? Вот например если был пионером, или просто членом ВЛКСМ, это могут отнести к 5 параграфу?

#5 
atlant91 завсегдатай10.02.23 14:43
NEW 10.02.23 14:43 
в ответ Gena Hencke 10.02.23 13:09, Последний раз изменено 10.02.23 14:47 (atlant91)

Да, корни Брауна из Беловежских колоний. Его семья была в Германии во время войны.

Про Гердта не знаю, но если посмотреть по одессе, до с фамилией Herdt доволно много людей получили гражданство во время войны. Может с родителями, у которых было гражданство, и приехал.

Разница у них скорей всего в том, что Брауна самого натурализовали, а Гердт как рожденный после войны уже был потомком граждан Германии.

#6 
charanor коренной житель10.02.23 15:24
charanor
NEW 10.02.23 15:24 
в ответ atlant91 10.02.23 14:43

Гердт и на Волге полно было. Кроме того в начале 90-х администраторам и партийцам колхозного уровня без проблем давали АБ.

#7 
Омсквич завсегдатай10.02.23 16:16
NEW 10.02.23 16:16 
в ответ AnnaMSteinbach 10.02.23 05:51

Здравствуйте, если по теме, на мой взгляд пятый грозит вполне реально . Первое что вспоминается это отказ по пятому параграфу директору сельской школы. Наверняка членство в партии и активная работа в комсомоле. Опять же вы не написали кому, по отношению к заявителю или родители заявителя.

#8 
Dresdner министр без портфеля10.02.23 16:27
Dresdner
NEW 10.02.23 16:27 
в ответ charanor 10.02.23 15:24
Гердт и на Волге полно было. Кроме того в начале 90-х администраторам и партийцам колхозного уровня без проблем давали АБ.

не говоря уже о возможности въехать потомком/супругом.

#9 
AlexF77 прохожий10.02.23 17:16
NEW 10.02.23 17:16 
в ответ AnnaMSteinbach 10.02.23 05:51

Пара человек писали где-то в телеграм чатах что отказ по 5 пар, там директора спортшкол были

#10 
Gena Hencke постоялец10.02.23 20:44
Gena Hencke
NEW 10.02.23 20:44 
в ответ Patu 10.02.23 14:33, Последний раз изменено 10.02.23 21:32 (Gena Hencke)
как точно применяется вот этот самый 5 параграф

Общий расклад:


"Пятый параграф Закона об изгнанных определяет, что поздним переселенцем не может быть признан человек, занимавший в бывшем СССР привилегированное положение или имеющее родственников с таким профессиональным статусом. Под родственниками следует понимать супруга / гу, родителей самого переселенца или родителей его супруга / ги."


Детальный:


На основании § 5 BVFG, в признании ПП в Германии будет отказано в следующих случаях:

  1. при ведении в районе выселения националистической или другой деятельности связанной с насилием;
  2. при несоблюдении в районе выселения основных человеческих или правовых законов;
  3. при использовании в районе выселения служебного положения для получения собственных преимуществ в ущерб др. лицам;
  4. при совершении преступления в районе выселения, которое в Германии классифицируется § 12 Abs. 1 Уголовного Кодекса и данное преступление ещё не погашено в смысле немецкого закона;
  5. при наличии фактических доказательств принадлежности к террористической организации;
  6. при наличии фактических доказательств участия в насилии или публичного подстрекательства к насилию;
  7. при наличии фактических доказательств действий направленных против демократического порядка в обществе или против безопасности страны;
  8. при покидании района выселения по причине грозящего уголовного преследования из-за совершённого преступления;
  9. при выполнении функций, поддерживающих коммунистический режим;
  10. при совместном проживании не менее трёх лет в семье лица, выполняющего функции поддержания коммунистического режима...
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#11 
AnnaMSteinbach постоялец10.02.23 21:26
NEW 10.02.23 21:26 
в ответ AlexF77 10.02.23 17:16
Nata2307 старожил10.02.23 21:50
NEW 10.02.23 21:50 
в ответ Омсквич 10.02.23 16:16
Первое что вспоминается это отказ по пятому параграфу директору сельской школы

Отказ пионервожатой поразил меня до глубины души....

Радует только то, что ей все-таки удалось отбиться...Хотя для этого чуть ли не консилиум немецких историков собирался улыб

#13 
Patu постоялец11.02.23 07:04
NEW 11.02.23 07:04 
в ответ Gena Hencke 10.02.23 20:44

Спасибо. Но все таки это не совсем отвечает на другие мои вопросы. Если тут говорят о том, что даже пионервожатые получали отказ, означает ли это, что пионеры и члены (не руководители и не работники) ВЛКСМ тоже попадают под риск?


И самое непонятное, это влияние родственников супруга на основного заявителя. Я нигде не смог найти информацию, получает в этом случае отказ только 7 параграф, или заявителю тоже будет за компанию отказ?

#14 
Омсквич завсегдатай11.02.23 07:48
11.02.23 07:48 
в ответ Patu 11.02.23 07:04

седьмой могут понизить до 8го, отказа заявителю не будет.

#15 
AnnaMSteinbach постоялец11.02.23 08:53
NEW 11.02.23 08:53 
в ответ Nata2307 10.02.23 21:50
Отказ пионервожатой поразил меня до глубины души....Радует только то, что ей все-таки удалось отбиться...Хотя для этого чуть ли не консилиум немецких историков собирался


неужели раньше в трудовой могла быть такая запись? пионервожатая?

#16 
Gena Hencke постоялец11.02.23 09:03
Gena Hencke
NEW 11.02.23 09:03 
в ответ Patu 11.02.23 07:04, Последний раз изменено 11.02.23 09:07 (Gena Hencke)
означает ли это, что пионеры и члены (не руководители и не работники) ВЛКСМ тоже попадают под риск?

Не думаю! Иначе, каждый рождённый в СССР был бы априори мимо...

с днем пионера пионер ивашка пока гуси GIF - Happy Pioneers Day Ivashka Geese GIFs

получает в этом случае отказ только 7 параграф, или заявителю тоже будет за компанию отказ?

Если заявитель совместно проживал не менее трёх лет в семье лица, выполняющего функции поддержания коммунистического режима, то да, по идее, raus...

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#17 
Nata2307 старожил11.02.23 10:50
NEW 11.02.23 10:50 
в ответ Patu 11.02.23 07:04
означает ли это, что пионеры и члены (не руководители и не работники) ВЛКСМ тоже попадают под риск?

Нет, конечно. Основной аргумент- задачей пионервожатой было вкладывать в голову детям коммунистическую идею...

Т.е. нести ее в массы...

Вот все те, кто непосредственно участвует в распространении коммунистической идеологии и попадает под 5 папаграф..

#18 
Nata2307 старожил11.02.23 11:00
NEW 11.02.23 11:00 
в ответ AnnaMSteinbach 11.02.23 08:53
неужели раньше в трудовой могла быть такая запись? пионервожатая?

Не знаю, какая там именно была запись

Эта история была озвучена здесь на форме самой заявительницей

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35951797&Bo...

#19 
AnnaMSteinbach постоялец11.02.23 11:15
NEW 11.02.23 11:15 
в ответ AnnaMSteinbach 10.02.23 05:51

второй вопрос. Сколько лет хранится трудовая на умершего в пенсионном фонде.

#20 
1 2 3 все