Deutsch

Для БФА есть разница какое исковое заявление подавалось?

2332  1 2 3 4 все
Такт местный житель17.01.23 13:17
NEW 17.01.23 13:17 
в ответ nancy_nan 17.01.23 05:17, Последний раз изменено 17.01.23 15:04 (Dresdner)

Загс не обязан вносить изменения. Даже после решения суда.

Он имеет право в 30 дневный срок опротестовать решение и подать апелляцию.

Затем кассацию.

Такие прицеденты были.


Установление факта принадлежности( не юридически значимоно факта, а именнл факта принадлежности, т.к никаких юпидически значимых последствий признание факта за собой не несет), нужно для единственной цели:дать суду дополнительное основание(а у судп может быть субъективная оценка оснований) для того что бы вынести решение о возможности внесения изменений.

Что при признании факта, что при рассмотрении возможности внесения ответчика в деле не существует, только заинтересованные лица и заявитель.

Как правило, ЗАГС даже не присутствует на заседаниях, ограничиваясь ответом на запрос суда, в котором (опять же, как правило), сообщает что не имеет возражений по сути заявления.

Таким образом ЗАГС, не выступает против внесения изменений(в третий раз-как правило), он просто ждет оснований для внесения изменений. Решение суда-именно такое основание.


#21 
nancy_nan завсегдатай17.01.23 13:18
NEW 17.01.23 13:18 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:11, Последний раз изменено 17.01.23 15:05 (Dresdner)

Если везде немец-то это вообще не нужно. Подача на установление юр факта-это опять же для смены нации в доках. + в суде со свидетелями можно рассказать как проявляется немецкость, как ее видят окружающие.
если с декларацией все в порядке, никакого смысла в суде нет

#22 
Такт местный житель17.01.23 13:20
NEW 17.01.23 13:20 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:11, Последний раз изменено 17.01.23 15:05 (Dresdner)

Это просто люди от непонимания пишут "установление юридического(значимого) факта'.

На самом деле никаких юридически значимых последствий установление такого факта не несет. Суд просто повторяет норму Конституции, котораяпозволяет человеку хоть какую национальность заявлять.

#23 
Такт местный житель17.01.23 13:25
NEW 17.01.23 13:25 
в ответ nancy_nan 17.01.23 13:18, Последний раз изменено 17.01.23 15:05 (Dresdner)

А чем по Вашему мнению, отличается смена имени и смена национальности? Почему для смены имени не нужно идти в суд и свидетелей тащить, при том что имя, фамилия-это персональные данные которые обязательны к указанию и смена несет за собой юридически значимые последствия, а национальность, является необязательной к указанию и смена ее не несет никаких юридически значимых последствий?

Интересно было бы мнение знающих людей услышать.

#24 
Olga3435 прохожий17.01.23 13:27
NEW 17.01.23 13:27 
в ответ nancy_nan 17.01.23 13:18, Последний раз изменено 17.01.23 15:05 (Dresdner)

Я правильно понимаю, что без предварительного обращения в ЗАГС и получения отказа, я могу подать заявление в суд на установление факта принадлежности немецкой нации?

#25 
Такт местный житель17.01.23 13:29
NEW 17.01.23 13:29 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:27, Последний раз изменено 17.01.23 15:06 (Dresdner)

А какой в этом смысл?

#26 
Dresdner министр без портфеля17.01.23 13:37
Dresdner
NEW 17.01.23 13:37 
в ответ Такт 17.01.23 13:25, Последний раз изменено 17.01.23 15:06 (Dresdner)
А чем по Вашему мнению, отличается смена имени и смена национальности? Почему для смены имени не нужно идти в суд и свидетелей тащить, при том что имя, фамилия-это персональные данные которые обязательны к указанию и смена несет за собой юридически значимые последствия, а национальность, является необязательной к указанию и смена ее не несет никаких юридически значимых последствий?

может быть тем, что свидетельство о перемене имени существует, а свидетельство о перемене национальности - нет?

#27 
nancy_nan завсегдатай17.01.23 13:39
NEW 17.01.23 13:39 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:27, Последний раз изменено 17.01.23 15:06 (Dresdner)

судя по тому, что в шаблоне заявления нужно указать заинтересованные лица, и вам все равно придется пояснить зачем это вам (например для смены нации в доках загса, а соответственно нужно будет приложить отказ, что загс не делает это добровольно), то без обращения и отказа не получится. но я не юрист, исхожу просто из логики

#28 
Olga3435 прохожий17.01.23 13:39
NEW 17.01.23 13:39 
в ответ Такт 17.01.23 13:29, Последний раз изменено 17.01.23 15:06 (Dresdner)

С этим решением идти в ЗАГС, получить отказ и опять идти в суд.)) Честно, я вообще не знаю каким образом поменять национальность в Санкт-Петербурге, вот и лезут в голову всякие дурные мысли.

#29 
nancy_nan завсегдатай17.01.23 13:40
NEW 17.01.23 13:40 
в ответ Такт 17.01.23 13:29, Последний раз изменено 17.01.23 15:07 (Dresdner)

подозреваю, что автор не хочет привлекать не очень дружелюбно настроенный загс к судебному заседанию

#30 
nancy_nan завсегдатай17.01.23 13:40
NEW 17.01.23 13:40 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:39, Последний раз изменено 17.01.23 15:07 (Dresdner)

а кем выданы доки-загсами питера?

#31 
Olga3435 прохожий17.01.23 13:49
NEW 17.01.23 13:49 
в ответ nancy_nan 17.01.23 13:40, Последний раз изменено 17.01.23 15:07 (Dresdner)

Дворец Малютка.

#32 
Olga3435 прохожий17.01.23 13:51
NEW 17.01.23 13:51 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:49, Последний раз изменено 17.01.23 15:07 (Dresdner)

Может не в тему. А кто-нибудь слышал, что люди меняли русскую национальность на прочерк. Вообще это возможно?

#33 
nancy_nan завсегдатай17.01.23 13:52
NEW 17.01.23 13:52 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:49, Последний раз изменено 17.01.23 15:08 (Dresdner)

тяжелый загс.

единственный совет-менять прописку, подавать в суд в другом регионе, отказ получать из загса другого региона. во дворец идти уже с решением на руках.




#34 
Такт местный житель17.01.23 14:01
NEW 17.01.23 14:01 
в ответ Dresdner 17.01.23 13:37, Последний раз изменено 17.01.23 15:08 (Dresdner)

Возможно.

Но, есть нюанс. Имя и фамилия, как я писал выше, являются персональными данными которые обязательны к указанию и изменение их несет за собой определенные юридические последствия, СОПИ как раз и предназначено для того что бы эти последствия узаконить (и только для этого).

Нацилнальность же, является персональными данными второго порядка, не обязательными к указанию и при изменении никаких юр.значимых последствий не наступает, поэтому никаких свидетельств тому просто не требуется.

На самом деле, никакой разницы(кроме упомянутой выше) нет. Если бы закон был нормальо разъяснен, то никаких проблем не было бы.

Никто же не требует доказать чтт имя которое вам указали родители(или вы указали своему ребенку) было указано ошибочно? Нет. Никто не говорит чтотимя вы выбираете(или вам выбирают) один раз и навсегда и что вы использовали возможность декларирования имени единожды, при оформлении актовой записи.

По закону то ысе прсональные данные равны. Что имя, что национальность( ну вот пол-исключение, там все же требуется медецинское заключение о смкне пола).

Кстати, все вышеперечисленое- из заявления в суд, по которому,национальность поменяли безо всяких упоминаний ПМЖ.


#35 
Такт местный житель17.01.23 14:02
NEW 17.01.23 14:02 
в ответ Olga3435 17.01.23 13:39, Последний раз изменено 17.01.23 15:08 (Dresdner)
Это не сработает.

Просто потеряете время. Для загс, тем более СПб, это филькина грамота.

#36 
Olga3435 прохожий17.01.23 14:02
NEW 17.01.23 14:02 
в ответ Такт 17.01.23 14:01, Последний раз изменено 17.01.23 15:09 (Dresdner)

Говорят, что даже если есть положительное решение суда о смене, дворец Малютка все равно отказываться вносить изменения и не рекомендует это делать другим ЗАГСам.

#37 
Такт местный житель17.01.23 14:03
NEW 17.01.23 14:03 
в ответ nancy_nan 17.01.23 13:52, Последний раз изменено 17.01.23 15:09 (Dresdner)

Это не загс конкретный тяжелый.

Это комитет по делам ЗАГС СПб непробиваемый.

#38 
Такт местный житель17.01.23 14:05
NEW 17.01.23 14:05 
в ответ nancy_nan 17.01.23 13:52, Последний раз изменено 17.01.23 15:09 (Dresdner)

ЗАГС СПб все равно нужно указать как заинтересованный, выслать им копию заявления. Они свою позицию в суд отправят.

И далеко не факт что согласятся с решкнием суда. Скорее всего апелляция будет.

#39 
Такт местный житель17.01.23 14:07
NEW 17.01.23 14:07 
в ответ Olga3435 17.01.23 14:02, Последний раз изменено 17.01.23 15:10 (Dresdner)

Ну, они не могут *просто отказатся*. Они могут только апелляцию подать. Кассацию. Затянуть по максимуму вообщем.

#40 
1 2 3 4 все