Deutsch

Установление гражданства - какие сроки?

2268  1 2 все
Albert Klein прохожий21.12.22 10:32
Albert Klein
NEW 21.12.22 10:32 

Доброго дня всем!


16.10.22 ДЛ отправило мои документы в BVA.

Старался собрать максимально все, потому даже не представляю, что могут запросить дополнительно.


Спустя месяц, 22.11.22, написал запрос на ящик staatsangehoerigkeit@bva.bund.de для уточнения,

получены ли документы или нет (в отличие от документов на ПП не отписываются, что получили).

23.11.22 ответила Kerstin Müller и сообщила, что документы получены, присвоены номера вида TSII7-2022 1026 ХХХХ

(судя по нумерации могу предположить, что номер присвоили 26.10.22)

и что все рассматривается индивидуально (могут потребоваться доп. документы) и не стоит беспокоить ее из-за большого объема работ.

Она сама напишет, если потребуется что-то дополнительно.


Сегодня уже 21.12.22 и никаких доп. запросов не приходило.


Вопрос в том, если у кого-то были доп. запросы, то в течение какого времени с момента получения BVA документов они приходили?

А если доп. запросов не приходило, то какой общий срок на рассмотрение и принятие решения об установлении гражданства?


У знакомого, который направил пакет в июле 2022, примерно через месяц пришел доп. запрос,

а на прошлой неделе уже поступила информация, что удостоверение направлено на почту ДЛ.

В общем получилось 4,5 месяца с момента получения BVA первых документов.


Всем спасибо и хорошего дня!


#1 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 10:47
Dresdner
21.12.22 10:47 
в ответ Albert Klein 21.12.22 10:32

16.10.22 ДЛ отправило мои документы в BVA.

Старался собрать максимально все, потому даже не представляю, что могут запросить дополнительно.


Спустя месяц, 22.11.22, написал запрос на ящик staatsangehoerigkeit@bva.bund.de для уточнения,

получены ли документы или нет (в отличие от документов на ПП не отписываются, что получили).

23.11.22 ответила Kerstin Müller и сообщила, что документы получены, присвоены номера вида TSII7-2022 1026 ХХХХ

(судя по нумерации могу предположить, что номер присвоили 26.10.22)

и что все рассматривается индивидуально (могут потребоваться доп. документы) и не стоит беспокоить ее из-за большого объема работ.

Она сама напишет, если потребуется что-то дополнительно.


Сегодня уже 21.12.22 и никаких доп. запросов не приходило.


Вопрос в том, если у кого-то были доп. запросы, то в течение какого времени с момента получения BVA документов они приходили?

А если доп. запросов не приходило, то какой общий срок на рассмотрение и принятие решения об установлении гражданства?


У знакомого, который направил пакет в июле 2022, примерно через месяц пришел доп. запрос,

а на прошлой неделе уже поступила информация, что удостоверение направлено на почту ДЛ.

В общем получилось 4,5 месяца с момента получения BVA первых документов.

у знакомого тоже установление или все же декларация?

#2 
Albert Klein прохожий21.12.22 10:49
Albert Klein
NEW 21.12.22 10:49 
в ответ Dresdner 21.12.22 10:47

Установление, отправлял EER.

#3 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 10:53
Dresdner
NEW 21.12.22 10:53 
в ответ Albert Klein 21.12.22 10:49, Последний раз изменено 21.12.22 11:00 (Dresdner)
Установление, отправлял EER.

"казнить нельзя помиловать"... EER - это не установление, а приобретение по декларации.

#4 
Albert Klein прохожий21.12.22 11:21
Albert Klein
NEW 21.12.22 11:21 
в ответ Dresdner 21.12.22 10:53, Последний раз изменено 21.12.22 11:22 (Albert Klein)

Значит я просто путаю процедуру.

Изначально планировал подавать Антраг F, но переводчик, который помогал в оформлении, заверила, что в моем случае подходит именно EER.

Знакомый так же подавал EER.

#5 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 11:36
Dresdner
NEW 21.12.22 11:36 
в ответ Albert Klein 21.12.22 11:21, Последний раз изменено 21.12.22 11:45 (Dresdner)
Значит я просто путаю процедуру.
Изначально планировал подавать Антраг F, но переводчик, который помогал в оформлении, заверила, что в моем случае подходит именно EER.
Знакомый так же подавал EER.

переводчик Вас обманула (или Вы что-то скрыли в своем предыдущем рассказе).

#6 
Albert Klein прохожий21.12.22 12:13
Albert Klein
NEW 21.12.22 12:13 
в ответ Dresdner 21.12.22 11:36

Да ничего не скрывал.

Бабушка была натурализована в 1944, ее сын - мой отец родился в 1962 году вне брака, потому предполагалось, что гражданство у отца сохранилось.

Знакомый с похожей ситуацией оформлял EER (уже ожидает удостоверение), переводчик также указал, что рекомендуется этот же Антраг оформлять.

Не утверждаю, что именно этот Антраг подходящий.

Посмотрим, что ответят в BVA.

#7 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 12:25
Dresdner
NEW 21.12.22 12:25 
в ответ Albert Klein 21.12.22 12:13, Последний раз изменено 21.12.22 12:30 (Dresdner)
Да ничего не скрывал.Бабушка была натурализована в 1944, ее сын - мой отец родился в 1962 году вне брака, потому предполагалось, что гражданство у отца сохранилось.
Знакомый с похожей ситуацией оформлял EER (уже ожидает удостоверение), переводчик также указал, что рекомендуется этот же Антраг оформлять.
Не утверждаю, что именно этот Антраг подходящий.
Посмотрим, что ответят в BVA.

скорее всего, ситуация знакомого чем-то кардинально отличается от Вашей. сообщите, пожалуйста, какой документ он в результате получит и сколько ему придется заплатить.


Вы сами в браке родились?

#8 
Albert Klein прохожий21.12.22 12:31
Albert Klein
NEW 21.12.22 12:31 
в ответ Dresdner 21.12.22 12:25

Как будет информация, напишу. Да, я в браке родился, в 83м.

#9 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 12:37
Dresdner
NEW 21.12.22 12:37 
в ответ Albert Klein 21.12.22 12:31
Как будет информация, напишу. Да, я в браке родился, в 83м.

возможностей для варианта с приобретением гражданства по декларации не видно. в общем интересно, чем ситуация знакомого отличается от Вашей...

#10 
Albert Klein прохожий21.12.22 14:01
Albert Klein
NEW 21.12.22 14:01 
в ответ Dresdner 21.12.22 12:37

В FAQе по установлению гражданства (Антраг F) сказано, что дети, рожденные от немецкой гражданки вне брака до 1.1.1975 также имеют немецкое гражданство.

Данный вариант относится непосредственно к моему отцу. При этом он не хотел заниматься установлением гражданства.


В обновленном законе о гражданстве (Антраг EER) расширяется перечень лиц, наследующих гражданство, в т.ч. и их потомки:


1. Kind eines deutschen Elternteils bin, aber durch Geburt die deutsche Staatsangehörigkeit nicht von ihm erworben habe.

2. Kind einer Mutter bin, die vor meiner Geburt ihre deutsche Staatsangehörigkeit durch Eheschließung mit einem Ausländer vor dem 01.04.1953 verloren hat.

3. meine durch Geburt erworbene deutsche Staatsangehörigkeit durch Legitimation verloren habe, weil meine deutsche Mutter nach meiner Geburt, aber vor dem 01.04.1953 meinen nichtdeutschen Vater geheiratet hat.

4. Abkömmling eines der unter Nummer 1 bis 3 Genannten bin.


Т.е. я являюсь потомком лица, родившегося от немецкого родителя, но не передавшего ему гражданство по рождению.

Понятно, что если руководствоваться первым законом, гражданство передалось, но по факту у меня и у отца его сейчас нет, поэтому подан EER, а не F.


Все же документы в BVA приняли и присвоили номера.

В любом случае, это пока всего лишь рассуждения о применимости того или иного документа, пока нет официального ответа от BVA.


#11 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 14:34
Dresdner
NEW 21.12.22 14:34 
в ответ Albert Klein 21.12.22 14:01, Последний раз изменено 21.12.22 14:54 (Dresdner)
В FAQе по установлению гражданства (Антраг F) сказано, что дети, рожденные от немецкой гражданки вне брака до 1.1.1975 также имеют немецкое гражданство.
Данный вариант относится непосредственно к моему отцу. При этом он не хотел заниматься установлением гражданства.

В обновленном законе о гражданстве (Антраг EER) расширяется перечень лиц, наследующих гражданство, в т.ч. и их потомки:

1. Kind eines deutschen Elternteils bin, aber durch Geburt die deutsche Staatsangehörigkeit nicht von ihm erworben habe.
2. Kind einer Mutter bin, die vor meiner Geburt ihre deutsche Staatsangehörigkeit durch Eheschließung mit einem Ausländer vor dem 01.04.1953 verloren hat.
3. meine durch Geburt erworbene deutsche Staatsangehörigkeit durch Legitimation verloren habe, weil meine deutsche Mutter nach meiner Geburt, aber vor dem 01.04.1953 meinen nichtdeutschen Vater geheiratet hat.
4. Abkömmling eines der unter Nummer 1 bis 3 Genannten bin.

Т.е. я являюсь потомком лица, родившегося от немецкого родителя, но не передавшего ему гражданство по рождению.
Понятно, что если руководствоваться первым законом, гражданство передалось, но по факту у меня и у отца его сейчас нет, поэтому подан EER, а не F.

Все же документы в BVA приняли и присвоили номера.

по факту и Вы и Ваш отец приобрели немецкое гражданство по рождению, поэтому подавать надо было F, а не EER.


В любом случае, это пока всего лишь рассуждения о применимости того или иного документа, пока нет официального ответа от BVA.

сомневаюсь, что BVA в этом вопросе может ошибиться, но посмотрим.

#12 
Bickel местный житель21.12.22 18:58
Bickel
NEW 21.12.22 18:58 
в ответ Albert Klein 21.12.22 14:01

Я конечно понимаю, что хочется как у знакомого))) По заявлению бесплатно, да за 4 месяца. По установлению несколько иные сроки. От запроса до запроса проходит около 8 месяцев и это если есть ДЛ. Без него, через посольство, плюс месяца два. А почему Вы не послушали или не переспросили? О том, что у Вас антраг F, я вам писала еще в начале сентября..........

#13 
Albert Klein прохожий21.12.22 19:12
Albert Klein
NEW 21.12.22 19:12 
в ответ Bickel 21.12.22 18:58

Я общался с переводчиком, который также готовить Антраги для ПП. Она сказала, что наиболее подходящий вариант - Антраг EER. У знакомого уточнял - он сказал, что ситуация аналогичная.

Я помню, что вы писали, приводил ваш ответ переводчику, но она настаивала на своем, потому вопросов особо не было.

Сейчас понимаю, что надо было слать F. Только было бы проще, если при приеме документов сразу бы указали на то, что некорректный Антраг,

но они и приняли документы и номер присвоил, а это, как лично я понял, уже какое-то подтверждение, что документ оформлен верно.

Причем я в запросе по почте указал, что моя бабушка в 1944 году получила гражданство по натурализации. Про возможную утерю не писал.


Подожду до января, потом еще раз уточню. Если повезет, то она сама напишет.


#14 
Bickel местный житель21.12.22 19:27
Bickel
NEW 21.12.22 19:27 
в ответ Albert Klein 21.12.22 19:12

Да, желаю успеха и скорейшего решения.

#15 
Albert Klein гость21.12.22 19:29
Albert Klein
NEW 21.12.22 19:29 
в ответ Bickel 21.12.22 19:27

Большое спасибо!

#16 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 19:55
Dresdner
NEW 21.12.22 19:55 
в ответ Albert Klein 21.12.22 19:12
Я общался с переводчиком, который также готовить Антраги для ПП. Она сказала, что наиболее подходящий вариант - Антраг EER. У знакомого уточнял - он сказал, что ситуация аналогичная.

Я помню, что вы писали, приводил ваш ответ переводчику, но она настаивала на своем, потому вопросов особо не было.

Сейчас понимаю, что надо было слать F. Только было бы проще, если при приеме документов сразу бы указали на то, что некорректный Антраг,

но они и приняли документы и номер присвоил, а это, как лично я понял, уже какое-то подтверждение, что документ оформлен верно.

Причем я в запросе по почте указал, что моя бабушка в 1944 году получила гражданство по натурализации. Про возможную утерю не писал.


Подожду до января, потом еще раз уточню. Если повезет, то она сама напишет.

у Вас какие-то странные представления о немецкой правовой системе. похоже, Вы думаете, что "неправильно оформленные" документы не рассматривают...

#17 
Albert Klein гость21.12.22 20:10
Albert Klein
NEW 21.12.22 20:10 
в ответ Dresdner 21.12.22 19:55, Последний раз изменено 21.12.22 20:24 (Albert Klein)

У меня могут быть только мои субъективные представления о правовой системе, с которой я ранее не сталкивался, основанные на личном аналогичном опыте работы с российскими МФЦ и иными гос.органами,

где при подаче неправильно оформленного документа его сразу возвращают с соответствующими комментариями.

Здесь же, учитывая, что с момента получения документов прошло уже 2 месяца и никаких замечаний, кроме того, что документы получены и присвоены номера дел, а также просьбы лишний раз не беспокоить.

Не исключаю, что может прийти как отказ, так и требование о подаче нового антрага, но и не исключаю, что предоставленным документов может быть достаточно - опять же на основании моего субъективного мнения.


То, что выяснилось, что некорректно подан Антраг - спасибо, но первоначальный вопрос был в том, какие сроки рассмотрения с доп. запросами и без них.

В настоящий момент такого ответа я не получил.


#18 
dazan патриот21.12.22 20:33
NEW 21.12.22 20:33 
в ответ Albert Klein 21.12.22 20:10
первоначальный вопрос был в том, какие сроки рассмотрения с доп. запросами и без них.


А переводчица что говорит?

#19 
Albert Klein гость21.12.22 20:39
Albert Klein
NEW 21.12.22 20:39 
в ответ dazan 21.12.22 20:33

она переводчица, а не реальный заявитель, у нее нет статистики. Думал, может тут у кого-нибудь есть информация

#20 
1 2 все