Deutsch

В СОР два поколения ненемцев, какие шансы?

2163  1 2 3 все
qder прохожий04.12.22 11:28
04.12.22 11:28 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста шаги к действую при таком кейсе и есть ли шансы?



Внучка (1990г рождения) - Хочет подать антраг как поздний ПП
В СОР Родители русские



Ее Мама в СОР записана как русская. Родители тоже в СОР Записаны как русские
У мамы так же есть сын (2006 г.р)



Дед в свидетельстве о рождении записан как русский
При этом есть справка о ребилитации на деда
что он находился вместе с семьей на спец поселении



В СОР его родители Мама - русская, отец (прадед) - немец
есть справка что находился на спец поселении и был привлечен к принудительному труду в условиях ограничения свободы

#1 
dazan патриот04.12.22 11:45
NEW 04.12.22 11:45 
в ответ qder 04.12.22 11:28
отец (прадед) - немец
есть справка что находился на спец поселении и был привлечен к принудительному труду в условиях ограничения свободы


Когда родился и когда умер?


Есть ли у заявительницы личная декларация национальности в СОБ, в СОР детей?

О какой стране речь?


#2 
qder прохожий04.12.22 12:04
NEW 04.12.22 12:04 
в ответ dazan 04.12.22 11:45
Когда родился и когда умер?


Дед родился 1947-1999

Прадед 1915-1962


Есть ли у заявительницы личная декларация национальности в СОБ, в СОР детей?


Да, делала 4 года назад смену фамилию с девичьей на фамилию деда. (при замужестве не меняла) национальность немецкая там стоит

У детей (2ое детей) в СОР нет такого пункта вообще


О какой стране речь?

СССР, Россия

#3 
dazan патриот04.12.22 12:16
NEW 04.12.22 12:16 
в ответ qder 04.12.22 12:04
Прадед 1915-1962


С опорным предком всё ок.

Несколько поколений ненемецких предков роли не играет, по крайней мере пока.


У детей (2ое детей) в СОР нет такого пункта вообще


Как так? На форуме постоянно утверждается, что в СОР и СОБ в РФ есть графа национальность. Скорей всего у вашей заявительницы там прочерки стоят.

#4 
Такт местный житель04.12.22 12:28
NEW 04.12.22 12:28 
в ответ dazan 04.12.22 12:16

Скорее всего. Там мелко написано,не все обращают внимание. Если она 1990, то дети подались примерно с 2008 -2014 года,как раз это время очень много прочерков было. Но,графа национальность была точно.

#5 
qder прохожий04.12.22 12:30
NEW 04.12.22 12:30 
в ответ dazan 04.12.22 12:16
Как так? На форуме постоянно утверждается, что в СОР и СОБ в РФ есть графа национальность. Скорей всего у вашей заявительницы там прочерки стоят.


Хороший вопрос, просмотрели внимательно СОР детей и действительно у старшего (6лет) стоят прочерки в графе национальность родителей

У младшей почему-то стоят в графах у родителей как все русские (хотяя у мамы в СОР нац немка стоит) ребенку 1 год.

#6 
Marusja-Klimova коренной житель04.12.22 12:34
Marusja-Klimova
NEW 04.12.22 12:34 
в ответ qder 04.12.22 12:30, Последний раз изменено 04.12.22 12:37 (Marusja-Klimova)
У младшей почему-то стоят в графах у родителей как все русские (хотяя у мамы в СОР нац немка стоит)

У "мамы младшей" в ее СОР стоят национальности ЕЕ РОДИТЕЛЕЙ.

А не ее собственная.

Ее собственная ( в данном случае русская декларация) стоит в СОре ее дрчери


Вы сами себе противоречите

Выше вы писали

Внучка (1990г рождения) - Хочет подать антраг как поздний ПП
В СОР Родители русские



Ее Мама в СОР записана как русская. Родители тоже в СОР Записаны как русские
У мамы так же есть сын (2006 г.р)


Так в чьем СОР мама записана немкой?

#7 
Inside_brn посетитель04.12.22 12:40
NEW 04.12.22 12:40 
в ответ qder 04.12.22 12:30
У младшей почему-то стоят в графах у родителей как все русские (хотяя у мамы в СОР нац немка стоит) ребенку 1 год.


Если тут речь про документы детей заявительницы, то чтобы не мучиться дальше - шансов у неё на АВ нет в текущих реалиях

#8 
qder прохожий04.12.22 12:50
NEW 04.12.22 12:50 
в ответ Marusja-Klimova 04.12.22 12:34, Последний раз изменено 04.12.22 12:54 (qder)
У "мамы младшей" в ее СОР стоят национальности ЕЕ РОДИТЕЛЕЙ.А не ее собственная.Ее собственная ( в данном случае русская декларация) стоит в СОре ее дрчери

Немного не понял. Попробую еще объяснить подробнее


Под мамой тут подразумевается ВНУЧКА (1990 г.р.) (или получается уже даже правнучка) если исходный предком считается ПРАДЕД 1915 г.р а не ДЕД 1947г.р


вот у нее есть двое детей 2016 и 2021 г.р.


Внучка (1990 г.р) меняла фамилию в 2018 году на девичью фамилию матери (взяла фамилию деда) и в графе национальность у нее задекларирована она как НЕМКА


Вот посмотрели документы ее детей

У одного из детей (2016г.р) в графе национальность родителей стоят "-" прочерки

А у другого ребенка (2021гр.), в графе нацинальность родителей и папа и мама указаны как русские. хотя повторю что у нее уже на тот момент была смена фамилии и там указана она как немка


#9 
qder прохожий04.12.22 12:54
NEW 04.12.22 12:54 
в ответ Inside_brn 04.12.22 12:40, Последний раз изменено 04.12.22 12:55 (qder)
Если тут речь про документы детей заявительницы, то чтобы не мучиться дальше - шансов у неё на АВ нет в текущих реалиях

С детьми (а еще и с мужем) нельзя подавать антраг как ПП?

#10 
Inside_brn посетитель04.12.22 13:00
NEW 04.12.22 13:00 
в ответ qder 04.12.22 12:54, Последний раз изменено 04.12.22 13:01 (Inside_brn)

У неё в одном из основных документов (СОР ребёнка), да ещё в очень свежем, стоит русская национальность. Это Gegenbekenntnis. Сегодня это гарантированный отказ, даже если что-то изменить в этом СОР.

Свидетельство о перемене имени с немкой тут не поможет. Она записав себя русской в 2021 году поставила крест для себя как ПП, так как одно из ключевых условий - личная декларация заявителя исключительно как немца.

#11 
Patu постоялец04.12.22 13:03
NEW 04.12.22 13:03 
в ответ qder 04.12.22 12:54, Последний раз изменено 04.12.22 13:07 (Patu)

Речь о том, что у нее в одном из СОР указана ее национальность как русская, что является теперь причиной для почти гарантированного отказа.


Есть небольшая надежда на то, что ранее было выдано свидетельство о смене имени с другой национальностью. Ну и может быть заявительница сможет как-то доказать, что это ее муж, а не она сама указали в свежем СОР другую национальность. Хотя я вроде бы не слышал, что бы такое на самом деле помогало, но можно попытаться побороться, главное как можно скорее изменить национальность сейчас, что бы потом можно было сказать что это ошибка, пусть исправленная через полтора года.

#12 
qder прохожий04.12.22 13:05
NEW 04.12.22 13:05 
в ответ Inside_brn 04.12.22 13:00
У неё в одном из основных документов (СОР ребёнка), да ещё в очень свежем, стоит русская национальность. Это Gegenbekentnis. Сегодня это гарантированный отказ, даже если что-то изменить в этом СОР.

Такие документы выдаются автоматически прямо в роддоме, т е ее и не спрашивали а принесли ей этот документ уже готовый. И она не обратила внимание в роддоме на это.


Свидетельство о перемене имени с немкой тут не поможет. Она записав себя русской в 2021 году поставила крест для себя как ПП.

Наши знакомые меняли в том году СОР детям и у них успешный кейс вначале этого года

#13 
Inside_brn посетитель04.12.22 13:06
NEW 04.12.22 13:06 
в ответ Patu 04.12.22 13:03

Такая надежда была бы, если бы не было чёткого отхода и контрдекларации далее, да ещё в СОР ребёнка. И до этого прочерк, что также примут за отход.


Так что про надежду я бы вообще не рассуждал. Сегодня без вариантов.

Но можно везде сменить ненемецкую национальность и забыть про документы и Антраг лет на 10. Возможно, что-то потом будет иначе.

#14 
qder прохожий04.12.22 13:08
NEW 04.12.22 13:08 
в ответ Patu 04.12.22 13:03
Речь о том, что у нее в одном из СОР указана ее национальность как русская, что является теперь причиной для почти гарантированного отказа. Есть небольшая надежда на то, что ранее было выдано свидетельство о смене имени с другой национальностью


Да это было в 2018 году, раньше.


Но и может быть заявительница сможет как-то доказать, что это ее муж, а не она сама указали в свежем СОР другую национальность.

Хм. С мужем живут вместе. Не в разводе

#15 
Inside_brn посетитель04.12.22 13:08
NEW 04.12.22 13:08 
в ответ qder 04.12.22 13:05, Последний раз изменено 04.12.22 13:13 (Inside_brn)
Наши знакомые меняли в том году СОР детям и у них успешный кейс вначале этого года


Нам всем тут известны наверное уже сотни подобных кейсов с одним результатом, это отказы. Всё изменилось после 2021 года. Возможно, ваши знакомые успели подать доки до января 2021 и проскочили. Сейчас всё иначе, один суд все изменил


И она не обратила внимание в роддоме на это.


Позиция BVA сейчас такая: если человек не уделял внимания своей национальной декларации немецкой, значит он не немец в понятии BFVG. Ну и она явно в роддоме расписалась лично в получении такого документа. У данной заявительницы сверху ещё накладывается то, что она не жила в одно время с немецким предком, немецкость не переняла (это прямо не указано, но об этом постоянно пишет BVA)

В понятии закона она не немка.


#16 
Patu постоялец04.12.22 13:09
NEW 04.12.22 13:09 
в ответ qder 04.12.22 13:05, Последний раз изменено 04.12.22 13:11 (Patu)
Такие документы выдаются автоматически прямо в роддоме, т е ее и не спрашивали а принесли ей этот документ уже готовый. И она не обратила внимание в роддоме на это.

Можно попытаться взять справку в роддоме, где будет сказано что заявление не заполняла сама роженица, а это сделали вместо нее. Но даже если это так, в BVA могут спросить, почему вы ждали больше года, прежде чем что-то исправить, если это была ошибка со стороны ЗАГСа.

#17 
qder прохожий04.12.22 13:16
NEW 04.12.22 13:16 
в ответ Patu 04.12.22 13:09, Последний раз изменено 04.12.22 13:18 (qder)
Позиция BVA сейчас такая: если человек не уделял внимания своей национальной декларации немецкой, значит он не немец в понятии BFVG. Ну и она явно в роддоме расписалась лично в получении такого документа. У данной заявительницы сверху ещё накладывается то, что она не жила в одно время с немецким предком, немецкость не переняла (это прямо не указано, но об этом постоянно пишет BVA)В понятии закона она не немка.

Она жила вместе с дедом (он был жил в поселении его отец немец, есть справка о реабилитации) но все портит факт, что в свидетельстве рождение ее матери оба родителя (дед (1947г.р) и бабушка) указаны как русские


Можно попытаться взять справку в роддоме, где будет сказано что заявление не заполняла сама роженица, а это сделали вместо нее. Но даже если это так, в BVA могут спросить, почему вы ждали больше года, прежде чем что-то исправить, если это была ошибка со стороны ЗАГСа.

Это так и было, мда

#18 
Ebitda_spb постоялец04.12.22 13:20
NEW 04.12.22 13:20 
в ответ qder 04.12.22 13:05, Последний раз изменено 04.12.22 13:24 (Ebitda_spb)

У меня точно такая же ситуация с одним из СОР детей, только я заявитель, муж и я точно не мог в роддоме ничего декларировать. Жена все подписывала. Помимо этого косячного СОР у меня ещё Три (!) первичных документа с немцем до и после. Но это не помогло и никак не впечатлило БВА. При том, что у меня с происхождением и линией немецкой вообще без каких либо косяков, немцы все. Всё решил один документ с русским. Получил отказ в начале осени. И такие кейсы, сейчас, к сожалению, все практически.


#19 
Inside_brn посетитель04.12.22 13:21
NEW 04.12.22 13:21 
в ответ qder 04.12.22 13:16, Последний раз изменено 04.12.22 13:22 (Inside_brn)
Она жила вместе с дедом


Опорный предок-немец вашей заявительницы - это только прадед. Речь про него. Её дед уже не немец для них, он русский.

#20 
1 2 3 все