Deutsch

Доп запрос. Первичная декларация и шпрахтест ничего не значат?

2382  1 2 все
Knf1820 гость18.11.22 18:01
NEW 18.11.22 18:01 
Последний раз изменено 18.11.22 18:19 (Knf1820)

Доброго времени суток. Краткая история:

- 2019 год, подача антрага. Приложили справку о том что, при получении первого паспорта в 14 лет, была взята немецкая национальность, СОБ с прочерками, СОР с отцом немцем;

- 2021 год, приглашение на шпрахтест в консульство, сдача шпрахтеста;

- Начало 2022 года, письмо с подтверждением успешной сдачи шпрахтеста и просьбой прислать ещё доказательства "немецкости"

- Через несколько месяцев отправили письмо с новым СОБ (внесли вместо прочерков "немка"), справку о причине замены СОБ (там указано что внесена национальность "немка"), военный билет отца заявителя с указанием немецкой национальности.

- Осень 2022 года, смена ДЛ;

- Новый ДЛ получил такой доп запрос:

Стр. 1


Стр. 2

Если правильно понимаю, тут написано что:

1) Первичная декларация не является доказательством принадлежности к немецкому народу.

2) Внесение в СОБ национальности вместо прочерка, в процессе рассмотрения тоже не рассматривается как доказательство - привет от пресловутого решения 26 января.

3) Сдача шпрахтеста в консульстве с первого раза тоже пустая трата времени. Нужно сдавать все 4 модуля B1.

4) Просят объяснить причину смены СОР у отца заявителя.

Из 4 пунктов мне понятен только 4. Что делать с остальными, не понимаю...

#1 
Dresdner министр без портфеля18.11.22 19:14
Dresdner
NEW 18.11.22 19:14 
в ответ Knf1820 18.11.22 18:01
Доброго времени суток. Краткая история:

- 2019 год, подача антрага. Приложили справку о том что, при получении первого паспорта в 14 лет, была взята немецкая национальность, СОБ с прочерками, СОР с отцом немцем;

- 2021 год, приглашение на шпрахтест в консульство, сдача шпрахтеста;

- Начало 2022 года, письмо с подтверждением успешной сдачи шпрахтеста и просьбой прислать ещё доказательства "немецкости"

в какой стране Вы в 14 лет получили паспорт с немецкой национальностью?

#2 
Knf1820 гость18.11.22 19:19
NEW 18.11.22 19:19 
в ответ Dresdner 18.11.22 19:14

Не паспорт с указанной национальностью, а при получении паспорта была выбрана немецкая национальность. Паспорт РФ. При подаче заявления на получение первого паспорта нужно (по крайней мере было так) указывать свою национальность.

#3 
Marusja-Klimova коренной житель18.11.22 19:37
Marusja-Klimova
NEW 18.11.22 19:37 
в ответ Knf1820 18.11.22 19:19
Не паспорт с указанной национальностью, а при получении паспорта была выбрана немецкая национальность. Паспорт РФ. При подаче заявления на получение первого паспорта нужно (по крайней мере было так) указывать свою национальность.

То есть, первый документ с национальностью у вас появился в 2022 году?

#4 
Knf1820 гость18.11.22 19:40
NEW 18.11.22 19:40 
в ответ Marusja-Klimova 18.11.22 19:37, Последний раз изменено 18.11.22 19:42 (Knf1820)

В 2005 году. Паспорт РФ, который получают в 14 лет.

#5 
Marusja-Klimova коренной житель18.11.22 19:44
Marusja-Klimova
NEW 18.11.22 19:44 
в ответ Knf1820 18.11.22 19:40
Паспорт РФ, который получают в 14 лет.

В паспорте РФ в 2005 году была графа "национальность"?

#6 
Dresdner министр без портфеля18.11.22 19:48
Dresdner
NEW 18.11.22 19:48 
в ответ Knf1820 18.11.22 19:40
В 2005 году. Паспорт РФ, который получают в 14 лет.

в 2005 году в паспорте РФ не было графы "национальность".

#7 
Knf1820 гость18.11.22 19:51
NEW 18.11.22 19:51 
в ответ Dresdner 18.11.22 19:48, Последний раз изменено 18.11.22 19:54 (Knf1820)

В самом паспорте нет. А в заявлении на его выдачу есть. Соответственно была получена справка в паспортном столе, что в этом заявлении, тот кто получает паспорт - выбрал немецкую национальность. Исходя из этого и подумал, что первый документ где можно указать национальность - заявление на выдачу паспорта.

#8 
Marusja-Klimova коренной житель18.11.22 19:56
Marusja-Klimova
NEW 18.11.22 19:56 
в ответ Knf1820 18.11.22 19:51
В самом паспорте нет. А в заявлении на его выдачу есть. Соответственно была получена справка в паспортном столе, что в этом заявлении человек выбрал немецкую национальность.


BVA считает, что этой записи в анкете для декларации недостаточно.

Как недостаточно по его мнению декларации в документах, внесенной в процессе рассмотрения антрага.

И предлагает вам сдать все модули В1.


#9 
Knf1820 гость18.11.22 20:02
NEW 18.11.22 20:02 
в ответ Marusja-Klimova 18.11.22 19:56
BVA считает, что этой записи в анкете для декларации недостаточно.

Получается для BVA это как бы "недодокумент?


предлагает вам сдать все модули В1

Только вот не пойму, для чего тогда вообще приглашали на шпрахтест? Если изначально для них этого не достаточно и нужен полный B1. Как минимум лишняя нагрузка на консульство. А так же получается что шпрахтест даже не "равен" B1 Sprechen, если предлагают сдавать все 4 модуля?

#10 
Marusja-Klimova коренной житель18.11.22 20:15
Marusja-Klimova
NEW 18.11.22 20:15 
в ответ Knf1820 18.11.22 20:02
Получается для BVA это как бы "недодокумент?

Да.

Это анкета, о данных в которой не знает никто из вашего окружения.

То есть, nach außen та ваша декларация никак не проявляется.

Может быть, у судьи будет другое мнение, но, думаю, вы не горите желанием довести дело до суда.


Только вот не пойму, для чего тогда вообще приглашали на шпрахтест? Если изначально для них этого не достаточно и нужен полный B1. Как минимум лишняя нагрузка на консульство. А так же получается что шпрахтест даже не "равен" B1 Sprechen, если предлагают сдавать все 4 модуля?

Вы не обратили внимание, сколько раз bva упоминает решение судов и "актуальное" положение дел?

Когда вас приглашали на ШТ, ситуация была другой.

Года два назад вы бы получили АБ безбВ1

А сейчас должны радоваться, что вам всего лишь предлагают предъявить В1, а не рассказать о том, как окружающие узнавали в вас немца.


#11 
Dresdner министр без портфеля18.11.22 20:15
Dresdner
18.11.22 20:15 
в ответ Knf1820 18.11.22 20:02
Только вот не пойму, для чего тогда вообще приглашали на шпрахтест? Если изначально для них этого не достаточно и нужен полный B1. Как минимум лишняя нагрузка на консульство. А так же получается что шпрахтест даже не "равен" B1 Sprechen, если предлагают сдавать все 4 модуля?

очевидно, позиция BVA "плывет" в сторону ужесточения. если Вы не хотите сдавать полный B1, то можете потребовать принятия решения на основании имеющихся документов, и в случае получения отказа предоставить разрешение этого спора суду (если во всем остальном к Вам не в чем подкопаться).

#12 
Marusja-Klimova коренной житель18.11.22 20:20
Marusja-Klimova
NEW 18.11.22 20:20 
в ответ Knf1820 18.11.22 20:02
А так же получается что шпрахтест даже не "равен" B1 Sprechen, если предлагают сдавать все 4 модуля?

Сдать все модули сертификата В1 вам предлагают потому, что сертификат в вашем случае должен заменить декларацию.

ШТ не заменяет декларацию.

ШТ и модуль шпрехен это лишь предпосылка по языку.


Если бы на ШТ вы показали, что язык знаете из семьи, этого для альтернативной декларации было бы достаточно. И сертификат В1 у вас бы не попросили.

Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden
#13 
Gena Hencke завсегдатай19.11.22 00:04
Gena Hencke
NEW 19.11.22 00:04 
в ответ Knf1820 18.11.22 19:51, Последний раз изменено 19.11.22 00:05 (Gena Hencke)
была получена справка в паспортном столе

У меня сын, в этот понедельник, менял паспорт на 45 лет в Волгограде. По ходу дела, спросил у молоденькой девочки - лейтенанта о том, как можно взять справку из их конторы об указанной в первом паспорте национальности. Она оч удивилась факту наличия графы "национальность" вообще и такому запросу в частности. Поковырялась где-то в сейфе, вытянула из его недр чей-то СССРовский паспорт, изучила, с удивлением бровью отметила наличие национальности и сказала, что инфа такая только для служебного пользования внутри ведомства!! И типа, можете попробовать подать заявление в эл/письменном виде в головное учреждение, они типа спустят нам, а мы (они) после рассмотрения дадим свою резолюцию!! И, с её же слов, она о таком раскладе и не слышала, чтобы кому-нить давали положительное решение... Как Вы получили? Поделитесь, пжл миг

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#14 
Anna_AA прохожий19.11.22 10:27
NEW 19.11.22 10:27 
в ответ Gena Hencke 19.11.22 00:04

Фигню она какую-то сказала, выдают они эти справки, но сопротивляются, да. Копия формы 1п называется. Поскольку получает он на себя, то ему можно обратиться в УФМС по месту выдачи того самого паспорта. Можно заказным письмом + приложить копию своего паспорта. Но может топикстартер еще способы подскажет. В принципе, думаю, можно и лично прийти и написать заявление.

#15 
Марни гость19.11.22 11:21
Марни
NEW 19.11.22 11:21 
в ответ Anna_AA 19.11.22 10:27

У нас это вообще не вызвало никаких сложностей. Мы получили эти справки очень просто два раза (первый раз на бабушку заявителя, а потом на заявителя). Через сайт ОМВД России по тому району, где они получали свои паспорта. Вкладка "для граждан" потом "прием обращений". Далее читаете текст, внизу "с информацией ознакомлен" и "подать обращение". Пишете свое обращение, прикладываете сканы СОР и паспорта и отправляете. Тут же присваивается номер для отслеживания статуса обращения, отслеживаете и ждете. Я написала заявление в ворде на имя Руководителю Отделения по вопросам миграции ОМВД России по такому-то району, где указала, чтобы копии всех справок прислали на электронную почту и по почте России письмом с уведомлением. Всё сделали и в первый раз достаточно быстро и сейчас. В четверг вечером написала и отправила, сегодня с утра справки уже на электронной почте, а копии с живыми печатями и официальным ответом направили по почте на указанный мною адрес.

#16 
Марни гость19.11.22 11:25
Марни
NEW 19.11.22 11:25 
в ответ Марни 19.11.22 11:21

Через такую форму связи они точно не могут вас отшить и должны будут что-то ответить. И справки прислать, как у нас это было. Я вообще не понимаю, в чем такая секретность этих справок, что какие-то чиновники на местах делают из этого чуть ли не гостайну.

#17 
Igor1204 прохожий19.11.22 11:32
NEW 19.11.22 11:32 
в ответ Марни 19.11.22 11:21

А на умершего человека,можно такую справку получить?

#18 
Марни гость19.11.22 11:41
Марни
NEW 19.11.22 11:41 
в ответ Igor1204 19.11.22 11:32

Мы на умершую бабушку и получали. Приложите доказательства родства от вас до умершего. Там можно прикрепить неограниченное число файлов.

Ниже, текст запроса, если вдруг кому пригодится и правила форума позволяют его размещать (если нет, извините, удалю).


Руководителю Отделения по вопросам миграции ОМВД России по _______________ району

ФИО руководителя

от ____________________________

паспорт __________ выдан __________

Почтовый адрес: _____________

Контактный телефон: _________________

Прошу осуществить поиск в архивной картотеке заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П) мне/моей матери/бабушки ______________, которая родилась ________ в ___________________, умерла ___________.

Паспорт был выдан __________________. Место проживания было: ________________.

Если сведения о паспортизации моей матери _______________ будут обнаружены в вашей архивной картотеке, прошу выслать мне копии (ксерокопии) её заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П) за все этапы паспортизации по почте России на указанный выше адрес и по электронной почте _________________


В соответствии с пунктом 66 Инструкции о порядке заказа, распределения, учета, хранения и уничтожения специальной бланочной продукции, используемой в сфере миграции и подлежащей централизованному заказу и распределению, а также о порядке учета и уничтожения документов, оформленных Главным управлением по вопросам миграции Министерства внутренних дел Российской Федерации, территориальными органами МВД России и представительствами МВД России за рубежом, утвержденной приказом МВД России от 29.05.2019 №350, предоставление копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» по запросу субъекта персональных данных.


В соответствии со статьей 9 Федерального закона согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем.

Также прилагаю копии документов, подтверждающих моё право на получение указанных копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П):


1)Сканированная копия моего паспорта

2)Сканированная копия моего свидетельства о рождении (подтверждение родства)

3)Сканированная копия свидетельства о браке (подтверждение смены фамилии)

4)Сканированная копия свидетельства о смерти __________________


С уважением,

________________ __________________

(подпись) (дата)

#19 
Igor1204 прохожий19.11.22 15:28
NEW 19.11.22 15:28 
в ответ Марни 19.11.22 11:41

Dankeschön;))

#20 
1 2 все