Deutsch

каковы шансы с учетом нынешних реалий?

3131  1 2 все
Станислав6 прохожий11.11.22 08:42
NEW 11.11.22 08:42 
Последний раз изменено 11.11.22 09:40 (Dresdner)

Всем здравствуйте! Нужен совет как лучше мне поступить. Ситуация следующая: я родился в 1987г

1. Мой дедушка немец (есть СОР + документы о репрессиях)

2. В моем СОР отец записан как русский

3. В СОР отца мой дедушка записан как немец

4. В СОБ и СОР моего ребенка прочерки

Отсюда ряд вопросов:

1. Стоит ли менять национальность в документах, если да то в каких?

2. Сертификат на В1 лучше сразу приложить?

3. Стоит ли прикладывать сопроводительное письмо с "сочинением" почему прочерки, почему отец записан как русский и как я себя мироощущаю и тп

4. Ну и вообще каковы шансы с учетом нынешних реалий.

Заранее всех благодарю за ответы и потраченное время!

#1 
Dresdner министр без портфеля11.11.22 10:02
Dresdner
NEW 11.11.22 10:02 
в ответ Станислав6 11.11.22 08:42
Всем здравствуйте! Нужен совет как лучше мне поступить. Ситуация следующая: я родился в 1987г

1. Мой дедушка немец (есть СОР + документы о репрессиях)

2. В моем СОР отец записан как русский

3. В СОР отца мой дедушка записан как немец

4. В СОБ и СОР моего ребенка прочерки

Отсюда ряд вопросов:

1. Стоит ли менять национальность в документах, если да то в каких?

2. Сертификат на В1 лучше сразу приложить?

3. Стоит ли прикладывать сопроводительное письмо с "сочинением" почему прочерки, почему отец записан как русский и как я себя мироощущаю и тп

4. Ну и вообще каковы шансы с учетом нынешних реалий.

Заранее всех благодарю за ответы и потраченное время!

1. в СОБ и СОР ребенка

2. да, но можно и дослать.

3. как записан отец не имеет значения, он - не "опорный предок". если Вы знаете, что написать по поводу мироощущения - напишите.

4. шансы есть.


#2 
dazan патриот11.11.22 15:39
NEW 11.11.22 15:39 
в ответ Станислав6 11.11.22 08:42
4. В СОБ и СОР моего ребенка прочерки

В каком году были выданы эти документы?

#3 
Станислав6 прохожий12.11.22 02:21
NEW 12.11.22 02:21 
в ответ dazan 11.11.22 15:39

СОБ выдано в 2008г, СОР ребёнка в 2013г.

#4 
dazan патриот12.11.22 14:33
NEW 12.11.22 14:33 
в ответ Станислав6 12.11.22 02:21

БФА может спросить, почему переворот национального самосознания произошел только сейчас, а не в 2008 или 2013 гг.

#5 
Dresdner министр без портфеля12.11.22 15:27
Dresdner
NEW 12.11.22 15:27 
в ответ dazan 12.11.22 14:33
БФА может спросить, почему переворот национального самосознания произошел только сейчас, а не в 2008 или 2013 гг.

у него прочерки были...

#6 
Marusja-Klimova коренной житель12.11.22 16:50
Marusja-Klimova
NEW 12.11.22 16:50 
в ответ Dresdner 12.11.22 15:27
у него прочерки были...

Да, вроде, уже кому-то с прочерком задавали вопрос, почему он не внес немецкую национальность, если ощущал себя немцем

#7 
Анастасия Райт постоялец12.11.22 16:52
NEW 12.11.22 16:52 
в ответ Dresdner 12.11.22 15:27

А разве прочерки не могут говорить о том, что в далёкий 2008 год и даже через 5 лет, ТС не заявлял о своей немецкой национальности. Т.е. к таковой он себя не причислял , до определенного момента? На мой взгляд (хорошо, что пока только на мой) прочерк, хоть и немного облегчает ситуацию с ненемецкой национальностью, но все же и не говорит о ней. Как бы не поменялось в этом направлении ситуация, или уже есть случаи отказа с прочерками ?

#8 
Dresdner министр без портфеля12.11.22 17:52
Dresdner
NEW 12.11.22 17:52 
в ответ Анастасия Райт 12.11.22 16:52
А разве прочерки не могут говорить о том, что в далёкий 2008 год и даже через 5 лет, ТС не заявлял о своей немецкой национальности. Т.е. к таковой он себя не причислял , до определенного момента? На мой взгляд (хорошо, что пока только на мой) прочерк, хоть и немного облегчает ситуацию с ненемецкой национальностью, но все же и не говорит о ней. Как бы не поменялось в этом направлении ситуация, или уже есть случаи отказа с прочерками ?

ни об одном таком отказе до сегодняшнего дня не сообщалось. ну а про прочерки можно сказать, что они вносятся стандартно, если человек не настаивает на внесении национальности. насколько мне известно это соответствует реальной практике.

#9 
La7 гость15.11.22 16:11
La7
15.11.22 16:11 
в ответ Dresdner 12.11.22 17:52, Последний раз изменено 15.11.22 16:12 (La7)

В группе в Вк писалось о таком отказе. В первом паспорте заявитель немка, это было указано в антраге, в СОБ и СОР детей прочерки, которые она в ЗАГСе заменила на немку. Также был приложен ее военный билет с немецкой национальностью. Ей вынесли отказ. Рискну перетащить его сюда, личные данные закрыты.
Как я поняла обосновал тем что она "уже" не считает себя немкой (если я правильно поняла, мой немецкий пока не очень хорош).
Может этот отказ уже разбирали здесь, но я не нашла, если его разбирали, ткните ссылкой пожалуйста.


.


#10 
Dresdner министр без портфеля15.11.22 16:46
Dresdner
NEW 15.11.22 16:46 
в ответ La7 15.11.22 16:11
В группе в Вк писалось о таком отказе. В первом паспорте заявитель немка, это было указано в антраге, в СОБ и СОР детей прочерки, которые она в ЗАГСе заменила на немку. Также был приложен ее военный билет с немецкой национальностью. Ей вынесли отказ. Рискну перетащить его сюда, личные данные закрыты.Как я поняла обосновал тем что она "уже" не считает себя немкой (если я правильно поняла, мой немецкий пока не очень хорош).
Может этот отказ уже разбирали здесь, но я не нашла, если его разбирали, ткните ссылкой пожалуйста.




.

из этого отказа не видно ни того, что в первом паспорте заявительница была указана немкой, ни того, что в свидетельствах изменялись прочерки, а не другая национальность.


легко могу себе, однако, представить, что BVA будет теперь давать отказы как в 00-е при малейшем сомнении (= новые документы перед подачей антрага), предоставляя кандидату доказывать свою правоту в суде. если так, то остается в силе совет, который давался уже тогда: либо не меняйте документы, либо сохраняйте оригиналы.

#11 
La7 гость15.11.22 17:43
La7
NEW 15.11.22 17:43 
в ответ Dresdner 15.11.22 16:46

Это со слов заявителя, она писала что меняла именно прочерки и что в первом паспорте немка. К видершпруху она приложила справку ф. 1 из МВД.

#12 
Dresdner министр без портфеля15.11.22 17:52
Dresdner
NEW 15.11.22 17:52 
в ответ La7 15.11.22 17:43
Это со слов заявителя, она писала что меняла именно прочерки и что в первом паспорте немка. К видершпруху она приложила справку ф. 1 из МВД.

а к антрагу она ее прикладывала? и чем доказывала, что меняла прочерки?

#13 
Марни гость15.11.22 18:02
Марни
NEW 15.11.22 18:02 
в ответ Dresdner 15.11.22 16:46, Последний раз изменено 15.11.22 18:03 (Марни)

«если так, то остается в силе совет, который давался уже тогда: либо не меняйте документы, либо сохраняйте оригиналы»

Это вы имеете ввиду не менять документы с прочерками, а оставлять оригиналы как есть? Или приложить еще и копию старого СОР или СОБ, где видно, что были прочерки

И еще, замена документов перед подачей антрага - «перед» это за какое время? Когда именно считается, что ты поменял прочерки не для Антрага, а для себя. Год, два спустя?

И вообще, конечно, странно. Для того, чтобы подать Антраг, естественно, что люди приводят документы в порядок, ищут справки, меняют прочерки, о которых раньше не задумывались. И ведь и сами представители BVA не раз в запросах просили менять прочерки, разве нет?

Не понимаю их логику в некоторых отказах. Просто лишь бы за что-то зацепиться, чтоб отказать?

#14 
dazan патриот15.11.22 18:22
NEW 15.11.22 18:22 
в ответ Марни 15.11.22 18:02, Последний раз изменено 15.11.22 18:23 (dazan)
«перед» это за какое время? Когда именно считается, что ты поменял прочерки не для Антрага, а для себя. Год, два спустя?


Это на усмотрение работников БФА. О какой то статистике говорить еще рано, ибо отказы пошли с 2021 года. Но и так понятно, что 99,99% заявителей начинают заниматься сменой декларации непосредственно перед подачей антрага.

Примеров отказов тем, кто изменил национальность 3-5 и более лет назад, здесь еще не было.


И ведь и сами представители BVA не раз в запросах просили менять прочерки, разве нет?

Это было ДО 2021.


#15 
Marusja-Klimova коренной житель15.11.22 22:28
Marusja-Klimova
NEW 15.11.22 22:28 
в ответ Dresdner 15.11.22 16:46
из этого отказа не видно ни того, что в первом паспорте заявительница была указана немкой, ни того, что в свидетельствах изменялись прочерки, а не другая национальность.

Зато bva ничего не пишет ни про наличие в прошлом Gegenbekenntnis, ни про доказательство Abrücken от прежней декларации.

Так что вполне похоже, что речь о прочерках.


#16 
Анастасия Райт постоялец15.11.22 22:36
NEW 15.11.22 22:36 
в ответ Marusja-Klimova 15.11.22 22:28

ну что ж, тогда догадки мои плачевно превращаются в реальность. Если честно, то все логично, прочерк=отсутствие немецкой национальности. Разница может лишь быть в одном, когда были прочерки изменены. Когда то должны были и до этого нюанса добраться. Не радужно.

#17 
Dresdner министр без портфеля16.11.22 00:06
Dresdner
NEW 16.11.22 00:06 
в ответ Marusja-Klimova 15.11.22 22:28
Зато bva ничего не пишет ни про наличие в прошлом Gegenbekenntnis, ни про доказательство Abrücken от прежней декларации.

Так что вполне похоже, что речь о прочерках.

я бы сказал не "похоже", а "возможно".

#18 
La7 гость16.11.22 06:47
La7
NEW 16.11.22 06:47 
в ответ Dresdner 15.11.22 17:52

Я у нее уточнила этот момент. К антрагу справку ф. 1 она не прикладывала, т.к. не удалось ее тогда получить. Справки ЗАГС о том почему СОР и СОБ повторные она тоже не прикладывала. Был приложен военный билет старого образца с национальностью и сертификат на 3 модуля (кроме хёрен).
Странно что у нее не запросили ничего, дополнительно подтверждающего декларацию, ведь в антраге она указывала про первый паспорт, плюс военный билет был приложен. Получается бератор даже не захотел разобраться и сразу вынес отказ.

#19 
Dresdner министр без портфеля16.11.22 09:08
Dresdner
NEW 16.11.22 09:08 
в ответ La7 16.11.22 06:47

Я у нее уточнила этот момент. К антрагу справку ф. 1 она не прикладывала, т.к. не удалось ее тогда получить. Справки ЗАГС о том почему СОР и СОБ повторные она тоже не прикладывала. Был приложен военный билет старого образца с национальностью и сертификат на 3 модуля (кроме хёрен).
Странно что у нее не запросили ничего, дополнительно подтверждающего декларацию, ведь в антраге она указывала про первый паспорт, плюс военный билет был приложен. Получается бератор даже не захотел разобраться и сразу вынес отказ.

если все так, как Вы описываете, то речь идет именно о нежелании разбираться (что представляет собой прямое нарушение закона). надеюсь, что после протеста решение будет пересмотрено. пожалуйста, сообщите о результате!

#20 
1 2 все