Deutsch

ПП в Германии для установившей гражданство, выезд супруга

851  
Little_helper прохожий31.10.22 11:36
NEW 31.10.22 11:36 

Всем привет!


Ситуация следующая, может кто сталкивался. Несколько лет назад я установила гражданство Германии (https://germania.diplo.de/ru-ru/service/05-Staatsangehoeri...), сейчас планируем с мужем поехать как ПП, с точки зрения немецкого законодательства это возможно, что нам подтвердили как немецкие юристы, так и посольство. На текущий момент браку 2,5 года. Планируем ждать до момента, как браку исполнится 3 года, чтобы муж также получил гражданство. Как лучше поступить: (1) подать на ПП сейчас и ждать, пока не дадут Aufnahmebescheid; (2) въехать по моему паспорту и обычной шенгенской визе мужа и подать на ПП на месте, дождавшись 3 лет брака (не уверена, что успеют рассмотреть за 90 дней возможного пребывания по визе, и в принципе смущает "легальность" такого въезда, но возможно можно ссылаться на "besondere Härte"); (3) подать на ПП и не ждать Aufnahmebescheid, а въехать, как только браку исполнится 3 года (см. п. 2 + не будет ли это противоречить необходимости получения Aufnahmebescheid в стране исхода). Как я понимаю, наш случай может рассматриваться аналогично описанному в решении BVerwG 5 C 1.03 (граждане Германии с установленным гражданством могут подавать на ПП, находясь в Германии/не должны ожидать Aufnahmebescheid в стране исхода - https://www.bverwg.de/de/161204U5C1.03.0).


Буду рада Вашим комментариям и советам :)


#1 
  оненик патриот31.10.22 12:26
NEW 31.10.22 12:26 
в ответ Little_helper 31.10.22 11:36

Кто вам посоветует? Решать вам. Гражданство уже есть. Можно ехать и с мужем(если есть у кого остановиться и на что жить)…

Детей нет?

Вернется назад, пока не будет оформлено воссоединение…

ПП быстро тоже не будет- годами ждать придётся)…

#2 
Marusja-Klimova коренной житель31.10.22 12:35
Marusja-Klimova
NEW 31.10.22 12:35 
в ответ Little_helper 31.10.22 11:36, Последний раз изменено 31.10.22 12:35 (Marusja-Klimova)
Ситуация следующая, может кто сталкивался. Несколько лет назад я установила гражданство Германии (https://germania.diplo.de/ru-ru/service/05-Staatsangehoeri...), сейчас планируем с мужем поехать как ПП, с точки зрения немецкого законодательства это возможно, что нам подтвердили как немецкие юристы, так и посольство. На текущий момент браку 2,5 года. Планируем ждать до момента, как браку исполнится 3 года, чтобы муж также получил гражданство. Как лучше поступить: (1) подать на ПП сейчас и ждать, пока не дадут Aufnahmebescheid;
(2) въехать по моему паспорту и обычной шенгенской визе мужа и подать на ПП на месте, дождавшись 3 лет брака (не уверена, что успеют рассмотреть за 90 дней возможного пребывания по визе, и в принципе смущает "легальность" такого въезда, но возможно можно ссылаться на "besondere Härte");
(3) подать на ПП и не ждать Aufnahmebescheid, а въехать, как только браку исполнится 3 года (см. п. 2 + не будет ли это противоречить необходимости получения Aufnahmebescheid в стране исхода). Как я понимаю, наш случай может рассматриваться аналогично описанному в решении BVerwG 5 C 1.03 (граждане Германии с установленным гражданством могут подавать на ПП, находясь в Германии/не должны ожидать Aufnahmebescheid в стране исхода - https://www.bverwg.de/de/161204U5C1.03.0).

Самый нормальный вариант: подать сейчас, получить вам 4, ему -8ой.

Когда браку исполнится 3 года, получить на мужа ЕБ с 7ыm.


Если хочется приключений, можете делать по-другому


2 пункт для мужа не работает. Если на момент выезда из страны исхода вашему браку не будет 3х лет, он не получит 7 параграф. И, следовательно, гражданство.


#3 
Dresdner министр без портфеля31.10.22 12:57
Dresdner
NEW 31.10.22 12:57 
в ответ Marusja-Klimova 31.10.22 12:35

Самый нормальный вариант: подать сейчас, получить вам 4, ему -8ой.

Когда браку исполнится 3 года, получить на мужа ЕБ с 7ыm.

еще правильней было подать год или два назад.

#4 
Little_helper прохожий31.10.22 16:47
NEW 31.10.22 16:47 
в ответ Marusja-Klimova 31.10.22 12:35

Спасибо большое! Имела в виду дождаться 3 лет в стране исхода, и сразу въезжать по шенгену, наверно не очень понятно написала :)

#5 
Little_helper прохожий31.10.22 16:48
NEW 31.10.22 16:48 
в ответ Dresdner 31.10.22 12:57

Сейчас уже исходим из того, что имеем :)

#6 
Little_helper прохожий31.10.22 16:57
NEW 31.10.22 16:57 
в ответ оненик 31.10.22 12:26

Надеюсь, что кто-то подобное уже делал и сможет посоветовать... У ребенка тоже гражданство уже есть. Вариант без гражданства мужу не очень интересен, ради этого отказались уже от большого количества возможностей релокации в другие страны.

#7 
Marusja-Klimova коренной житель31.10.22 17:25
Marusja-Klimova
NEW 31.10.22 17:25 
в ответ Little_helper 31.10.22 16:57
Надеюсь, что кто-то подобное уже делал и сможет посоветовать... У ребенка тоже гражданство уже есть. Вариант без гражданства мужу не очень интересен, ради этого отказались уже от большого количества возможностей релокации в другие страны.

Для того, чтобы посоветовать, не обязательно делать подобное.

Вариантов, связанных с гражданством по приезду, никаких, кроме получения 7го параграфа, у мужа нет.


У вас немецкая декларация в СОР и СОБ первичная или измененная?

#8 
Little_helper прохожий01.11.22 06:11
NEW 01.11.22 06:11 
в ответ Marusja-Klimova 31.10.22 17:25

В СОР ничего не указано, в СОБ - первичная. С документами должно быть все ок.

#9 
Marusja-Klimova коренной житель01.11.22 08:16
Marusja-Klimova
NEW 01.11.22 08:16 
в ответ Little_helper 01.11.22 06:11
В СОР ничего не указано, в СОБ - первичная. С документами должно быть все ок.

Законодательная возможность указать свою национальность у вас при регистрации ребенка была?

Если была, то, теоретически, нужно быть готовой ответить на вопрос, почему вы ее не указали.

Может, не спросят.

А может, и поинтересуются

#10 
Little_helper прохожий01.11.22 09:17
NEW 01.11.22 09:17 
в ответ Marusja-Klimova 01.11.22 08:16

А, вы про ребенка? Да, в его тоже указано.

#11 
Marusja-Klimova коренной житель01.11.22 09:39
Marusja-Klimova
NEW 01.11.22 09:39 
в ответ Little_helper 01.11.22 09:17
А, вы про ребенка? Да, в его тоже указано.

Конечно, я про СОР ребенка.

В вашем СОРЕ вашей национальности быть не может - ее там ни у кого нет.

Но, даже если бы была - это была бы не ваша декларация, а сделанная родителями за вас.


Тогда да, все выглядит очень хорошо.

Подавайте антраг.

#12 
charanor коренной житель01.11.22 13:25
charanor
NEW 01.11.22 13:25 
в ответ Little_helper 31.10.22 16:57
Вариант без гражданства мужу не очень интересен, ради этого отказались уже от большого количества возможностей релокации в другие страны.


Что значит отказались? С германским гражданство у вас обоих возможности релокаций значительно возрастут.

Но дело не только в гражданстве для мужа, но и в том, что переезд по линии ПП более мягкий, если нет значительных финансовых средств.

Вот посмотрите, какие проблемы возникают у переехавших по гражданству https://foren.germany.ru/legal/f/39640697.html?Cat=&page=0...

#13 
Dresdner министр без портфеля01.11.22 14:16
Dresdner
NEW 01.11.22 14:16 
в ответ charanor 01.11.22 13:25
Что значит отказались? С германским гражданство у вас обоих возможности релокаций значительно возрастут.

Но дело не только в гражданстве для мужа, но и в том, что переезд по линии ПП более мягкий, если нет значительных финансовых средств.

она имеет в виду, что в случае "релокации в другие страны" вариант переезда по линии ПП с немедленным гражданством для мужа отпадает.

#14 
Dresdner министр без портфеля01.11.22 14:21
Dresdner
NEW 01.11.22 14:21 
в ответ Little_helper 31.10.22 16:47, Последний раз изменено 01.11.22 18:41 (Dresdner)
Спасибо большое! Имела в виду дождаться 3 лет в стране исхода, и сразу въезжать по шенгену, наверно не очень понятно написала :)

почему Вы думаете, что в этом случае Вас признают поздней переселенкой? сертификат B1 у Вас на руках?


ps. от мужа скорее всего потребуют покинуть Германию для оформления национальной визы (подробности в форуме "Заключение брака и воссоединение семьи").

#15 
  оненик патриот01.11.22 15:39
NEW 01.11.22 15:39 
в ответ Little_helper 31.10.22 16:57
У ребенка тоже гражданство уже есть

вы посмотрите на ситуацию с другой стороны.Ваши документы на ПП (возможно )будут обрабатываться лет 5…При нынешней обстановке в мире вообще никто не может вам ничего гарантировать.
По гражданству- приедете семьей, воссоединение отца с несовершеннолетним ребёнком оформить успеете. Возможно, что ему даже и выезжать не придётся назад.

За те 5 лет ,что вы там будете сидеть на чемоданах), и ждать с моря погоды, муж ваш и здесь уже сможет получить гражданство( потрудиться конечно надо будет)…Ребёнок уже освоится и язык будет у него в перфекте…..

Стаж вы конечно потеряете по гражданству (тогда как 4му параграфу вам что то засчитают. Мужу вообще нет смысла на стаж оглядываться- ему надо будет зарабатывать с нуля.

Мы не знаем из какой страны вы собираетесь уехать, но взвешивать ситуацию вам надо самостоятельно…

С неба здесь и ПП особенно ничего не упадёт…Это лет 20 назад для них были отдельные от иностранцев и беженцев хаймы. Сейчас же вы можете окунуться в самую «малину»..

#16 
Little_helper прохожий01.11.22 17:10
NEW 01.11.22 17:10 
в ответ Dresdner 01.11.22 14:21

Я выше писала, что документы должны быть в порядке. Сертификат имеется уже давно.

#17 
Little_helper прохожий01.11.22 17:14
01.11.22 17:14 
в ответ оненик 01.11.22 15:39

Спасибо большое за советы, я понимаю, что кому-то было бы интереснее переехать так. Мы не ожидаем хайм и социал, если что, финансово и без этого должны справиться.

#18 
  оненик патриот01.11.22 17:37
NEW 01.11.22 17:37 
в ответ Little_helper 01.11.22 17:14

я так и подумала, что самостоятельные.Читала здесь на форуме, что обработка новых документов сейчас затягивается. Так что вам конечно виднее…Но для ребёнка- чем раньше, тем лучше. Школу ему поломаете..

#19 
Dresdner министр без портфеля01.11.22 18:44
Dresdner
NEW 01.11.22 18:44 
в ответ Little_helper 01.11.22 17:10
Я выше писала, что документы должны быть в порядке. Сертификат имеется уже давно.

простите, не догадался, что Вы и сертификат в виду имели...

#20