Deutsch

Справка о репрессиях

1097  1 2 все
Мия Мария гость30.10.22 11:03
Мия Мария
30.10.22 11:03 

Добрый день. Подскажите пожалуйста, что требуется? Может у кого-то есть образец? Были предоставлениы справки об осуждении и освобождении. Чего не хватает?

#1 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 11:39
Dresdner
NEW 30.10.22 11:39 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:03
Подскажите пожалуйста, что требуется? Может у кого-то есть образец? Были предоставлениы справки об осуждении и освобождении. Чего не хватает?

что осуждение было по причине немецкой национальности.

#2 
Мия Мария гость30.10.22 11:46
Мия Мария
NEW 30.10.22 11:46 
в ответ Dresdner 30.10.22 11:39

это так прописывают в справке? У меня есть справка про осуждение и есть о реабилитациии. Тетя по линии деда выезжала 20 лет назад у нее такого не требовали.

#3 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 11:55
Dresdner
NEW 30.10.22 11:55 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:46, Последний раз изменено 30.10.22 11:57 (Dresdner)
это так прописывают в справке? У меня есть справка про осуждение и есть о реабилитациии. Тетя по линии деда выезжала 20 лет назад у нее такого не требовали.

может быть Вашего деда за воровство или за антисоветскую пропаганду посадили... причем здесь право на признание поздним переселенцем?

#4 
Мия Мария гость30.10.22 11:58
Мия Мария
NEW 30.10.22 11:58 
в ответ Dresdner 30.10.22 11:55

ну, странно было бы если б его дочь выехала сюда, потому что его посадили за воровство. Я предоставила те же справки. В справке указана статья.

#5 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 12:00
Dresdner
NEW 30.10.22 12:00 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:58
ну, странно было бы если б его дочь выехала сюда, потому что его посадили за воровство. Я предоставила те же справки. В справке указана статья.

какая?

#6 
Citizen of World прохожий30.10.22 12:10
NEW 30.10.22 12:10 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:58

Справка о репрессии репрессированных по национальному признаку, содержит сведения о том, что репрессирован как лицо немецкой национальности. Это своего рода подтверждение немецкой декларации. Можно представить иные документы содержащие эту информацию. Справка о персональной репрессии такой информации скорее всего не содержит. Статья УК точно также не предусматривала ответственности по национальному признаку, если только в решении суда или двойки-тройки не содержится именно такая информация. Но в том же решении суда или в документах осужденного могли быть сведения о национальности. В случае отсутствия иных доказательств, лучше такие, чем ни каких.

#7 
Мия Мария гость30.10.22 12:24
Мия Мария
NEW 30.10.22 12:24 
в ответ Dresdner 30.10.22 12:00

58 статья, п.2.7.9.10 и 11

#8 
Мия Мария гость30.10.22 12:26
Мия Мария
NEW 30.10.22 12:26 
в ответ Citizen of World 30.10.22 12:10

вот я и спрашиваю совета, что еще можно предоставить? Исходя из опыта других пп.

#9 
dazan патриот30.10.22 12:41
NEW 30.10.22 12:41 
в ответ Мия Мария 30.10.22 12:24

Эта статья БФА не интересует.

#10 
dazan патриот30.10.22 12:44
NEW 30.10.22 12:44 
в ответ Мия Мария 30.10.22 12:26

В письме от БФА всё черным по белому написано. Вы его не читали или не понимаете?

#11 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 12:45
Dresdner
NEW 30.10.22 12:45 
в ответ Мия Мария 30.10.22 12:24
58 статья, п.2.7.9.10 и 11

по этой статье сидели и немцы и не-немцы.

#12 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 12:48
Dresdner
NEW 30.10.22 12:48 
в ответ Мия Мария 30.10.22 12:26, Последний раз изменено 30.10.22 12:48 (Dresdner)
вот я и спрашиваю совета, что еще можно предоставить? Исходя из опыта других пп.

любые документы, которые доказывают, что до войны дед декларировал свою немецкую национальность.


рекомендую почитать FAQ, там все расписано довольно подробно.

#13 
Мия Мария гость30.10.22 12:51
Мия Мария
NEW 30.10.22 12:51 
в ответ dazan 30.10.22 12:44

Не понимаю, что еще необходимо. Какие это могут быть бумаги

#14 
Hinz завсегдатай30.10.22 13:51
NEW 30.10.22 13:51 
в ответ Мия Мария 30.10.22 12:26

Возьмите личное дело Вашего деда, ознакомьтесь. Если он свою национальность не скрывал, там в анкетах и протоколах допроса это будет указано. Его могли обвинять, что он немецкий шпион итд. Возьмите, отошлите переведенные копии. Также контекст важен. Когда его арестовали? У меня деда арестовали на 6й день войны по 58й статье как немецкого шпиона. BVA к 58й даже придираться не стал. Но г-н Дрезднер прав. Если Ваш дед себя декларировал себя немцем незадолго до войны, то требования BVA предоставить доказательства репрессий излишни. Надеюсь Вы представили BVA эту декларацию. Но все равно, поищите. Зачем Вам лишние претензии бератора, если вопрос можно снять.

#15 
Мия Мария гость30.10.22 14:38
Мия Мария
NEW 30.10.22 14:38 
в ответ Hinz 30.10.22 13:51

Я не против искать бумаги. Подала антраг после своей тети, дочери деда. У нее никаких справок не запрашивали. Можно в архиве дело запросить? Деда арестовали 1 мая 1938 года. Приговор от 27 сентября 1938 года. В 1956 реабилитирован. Я предоставила справку МВД об осуждении. В ней указано, что дед немец. И что его наказали по делу НКВД с ссылкой.

#16 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 14:49
Dresdner
NEW 30.10.22 14:49 
в ответ Мия Мария 30.10.22 14:38, Последний раз изменено 30.10.22 15:04 (Dresdner)
Я не против искать бумаги. Подала антраг после своей тети, дочери деда. У нее никаких справок не запрашивали. Можно в архиве дело запросить? Деда арестовали 1 мая 1938 года. Приговор от 27 сентября 1938 года. В 1956 реабилитирован. Я предоставила справку МВД об осуждении. В ней указано, что дед немец. И что его наказали по делу НКВД с ссылкой.

нельзя сравнивать то, что было 20 лет назад, с сегодняшним днем. но если указано, что дед немец, то этого должно быть достаточно.

#17 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 15:20
Dresdner
NEW 30.10.22 15:20 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:03, Последний раз изменено 30.10.22 16:19 (Dresdner)

еще один момент, на который в письме указывают, что приложена простая копия. от Вас видимо хотят либо оригинал либо нотариально заверенную копию.


но как Вы уже узнали из FAQ, факт репрессий против предков не является обязательным. кстати, взглянул в текст антрага: там спрашивают о репрессиях вообще без уточнения "по национальному признаку".

#18 
Мия Мария гость30.10.22 15:51
Мия Мария
NEW 30.10.22 15:51 
в ответ Dresdner 30.10.22 15:20

Возможно и нотариальную копию, спасибо! Да, в справке указано, что он немец. Направлю нотариально заверенную копию.

#19 
Мия Мария гость30.10.22 15:53
Мия Мария
NEW 30.10.22 15:53 
в ответ Hinz 30.10.22 13:51

вы думаете мне предоставят его личное дело?

#20 
Hinz завсегдатай30.10.22 17:21
NEW 30.10.22 17:21 
в ответ Мия Мария 30.10.22 15:53

Если он реабилитирован, обязаны. Нужно будет предоставить доказательства родства по цепочке (СОРы).

#21 
Hinz завсегдатай30.10.22 17:32
NEW 30.10.22 17:32 
в ответ Мия Мария 30.10.22 15:53

Но в вашем случае нужно будет разобраться с делами. Вызывает некоторое сомнение, что он по делу от 1938 г. досидел до 1956. Скорее всего ему что-то еще инкриминировали во время войны. В общем, в делах Вам нужно искать декларацию дедом немецкой национальности перед войной и обвинения его по национальному признаку. Обвинения не в 1938 г. (это период BVA не интересует), уже после начала войны.

#22 
Мия Мария гость30.10.22 17:50
Мия Мария
NEW 30.10.22 17:50 
в ответ Hinz 30.10.22 17:21

да, реабилитирован в 56. Но сидел до 48го. Есть все документы по родству. Не подскажите где его дело можно запросить? Спасибо

#23 
Такт местный житель30.10.22 18:19
NEW 30.10.22 18:19 
в ответ Мия Мария 30.10.22 11:46

Немцев не сажали в тюрьму за то что они немцы. А по тем статьям которые вы привели,сажали всех,и немцев и нанайцев. От вас хотят оригинал(нотариальную копию оригинала) справки в которой было бы именно немецкая декларация. Т.е в большинстве случаев-архивная о репрессиях.

#24 
Мия Мария посетитель30.10.22 18:41
Мия Мария
NEW 30.10.22 18:41 
в ответ Такт 30.10.22 18:19

Такая есть, я так поняла мое доверенное лицо вложила просто копию,а не копию заверенную у нотариуса. Фактически просто бумажку.

#25 
Hinz завсегдатай30.10.22 20:46
NEW 30.10.22 20:46 
в ответ Мия Мария 30.10.22 18:41

Очень рекомендую внимательно, при необходимости несколько раз, читать те письма которые вам присылают из BVA. В вашем отрывке претензия как к форме документа (то что она простая незаверенная) так и к тому, что этот документ не отражает, то что репрессии были по национальному признаку.

#26 
Dresdner министр без портфеля30.10.22 20:49
Dresdner
NEW 30.10.22 20:49 
в ответ Мия Мария 30.10.22 17:50
да, реабилитирован в 56. Но сидел до 48го. Есть все документы по родству. Не подскажите где его дело можно запросить? Спасибо

и что с ним случилось после выхода из тюрьмы в 1948 году?

#27 
1 2 все