Перевод граф в EWZ-карточке.
Я думаю тут все проще. Просто у многих немцев на территории Польшы были фамилии записаны на польский лад. Поляки пытались пруссаков и других немцев полонизировать, а так как большинство население было не грамотное особенно по документам это было легко сделать. В лютеранских церковных книгах часто писались имена и фамилии в польской транскрипции, но лютеранам не так часто переделывали имена и фамилии на польский лад, как католикам. А у католиков могло быть в документе на польском языке имя и фамилия одна, а в этот же период и в этом же населенном пункте в немецком документе немецкое имя и фамилия. У меня есть один такой предок, у которого в католических метриках фамилия записана Зайковский, а в поземельной книге стоит фамилия Haase.
Прикреплённые файлыЯ эту задачу понимаю. Юридический факт судом установлен, моя мама признана племянницей Карла, Эммы, Марии, Павла. 24 декабря решение вступит в законную силу. Буду запрашивать заверенную копию дела Карла с Воркуты, может быть там еще какая-то информация будет.
Получается, что все они: Каролина EWZ- Durchschl Nr 753538, сестра моего прадеда, ее дочь Ванда Харитончик 753537, Мария Павлович, родная сестра моей бабушки 753539, моя тетя Ада 753541, Елена жена Августа брата моей бабушки 753534 подали антраги 28 сентября 1943 года в лагере в Вальдхорсте.
Получил документы по Вильгельмине Лор. Вообще запутался. Как бы документально видно, что номер у Марии Павлович 753539, у Вильгельмины 753540, у моей тети Адельхейд 753541. Антраги поданы в один день 28.09.1943 года в одном месте в Вальдхорсте. Ну одна же семья. Вильгельмина 1870 года рождения. А Мария Крыжевская по белорусским документам 1880 или 1879 года рождения. Получается, что это другая женщина. Но в справке о рождении Эммы записано, что она десятый ребенок в семье в 1922 году. Как бы мог Иоганн иметь брак с другой женщиной. Это же нереально, когда десятерых родили. И еще момент, если Вильгельмина Лор моя прабабушка, могу ли я по закону приобрести или установить немецкое гражданство?
Получил документы по Вильгельмине Лор. Вообще запутался. Как бы документально видно, что номер у Марии Павлович 753539, у Вильгельмины 753540, у моей тети Адельхейд 753541. Антраги поданы в один день 28.09.1943 года в одном месте в Вальдхорсте. Ну одна же семья. Вильгельмина 1870 года рождения. А Мария Крыжевская по белорусским документам 1880 или 1879 года рождения. Получается, что это другая женщина.
напомните, на каком основании можно было предполагать, что Вильгельмина и Мария Крыжевская - один и тот же человек.
Но в справке о рождении Эммы записано, что она десятый ребенок в семье в 1922 году. Как бы мог Иоганн иметь брак с другой женщиной. Это же нереально, когда десятерых родили.
почему нереально?
И еще момент, если Вильгельмина Лор моя прабабушка, могу ли я по закону приобрести или установить немецкое гражданство?
не можете.
Получается, что все они: Каролина EWZ- Durchschl Nr 753538, сестра моего прадеда, ее дочь Ванда Харитончик 753537, Мария Павлович, родная сестра моей бабушки 753539, моя тетя Ада 753541, Елена жена Августа брата моей бабушки 753534 подали антраги 28 сентября 1943 года в лагере в Вальдхорсте.
у Марии Павлович и Августа Брайткройца родители те же самые указаны? каковы имена их родителей по российским/советским документам?
Сюжет такой получился. Мы установили, что моя тетя Ада Бушуева, родившаяся в городе Ворошилов, была Eingebürgert auf Widerruf 28,09,1943 вместе с тетей Марией Павлович. Durchschl-Nr 753539 и 753541. Далее мною было установлено, что Мария Ивановна Крыжевская вышла замуж в 1935 году в Гродзянке и стала Павлович. Моя бабушка Ида Иогановна Бушуева 1913 года рождения вышла замуж с фамилией Крыжевская. По фамилии Крыжевская в Могилевском архиве нашли только фильтрационное дело Эммы Крыжевской, которая была угнана в Германию и находилась в городе Шкопау, согласно архивной справки. Эмма указывает в графе родственники, что у нее сестра Лидия И. Бушуева проживает в городе Ворошилов и брат Павел Крыжевский проживает в городе Мурманск. Эмма и Мария сестры моей бабушки Иды, это подтверждается семейным архивом. Брат Павел Иванович, родился в 1918 году в Гродзянке, национальность немец, согласно справке о смерти ЗАГС. Брат Карл Иванович Крыжевский, согласно открытой базы данных мемориала, репрессирован как немец в 1941 году в Баку. Потом реабилитирован соответственно. Все Крыжевские Мария, Карл, Павел, Эмма с отчество Иван. Моя бабушка Иогановна.
С Осиповичей мне дают справку о смерти Ивана Августовича Крыжевского в 1938 году, немца, умер в возрасте 68 лет. Справку о рождении Эммы Крыжевской в 1922 году, отец Иван Крыжеский 53 года, мать Мария Крыжевская 42 года. Эмма десятый ребенок, из них живых семь детей.
На odesse антраг Гришановича Александра нашли, там он указывает, что Эмма его жена по фамилии Breitkreuz и отец ее Иоган. Кстати справки о браке Гришаногвича и Эммы в ЗАГС Осиповичей, так и не нашли. Бабушка всегда говорила, что она Брайткройц.
Поскольку Иван Крыжевский, отец Эммы, оказался Августовичем, был установлен на одессе антраг Елены Брайткройц жены Августа. Август оказался с большой долей вероятности братом моей бабушки. Елена расписала там родословную Августа. Отец Иоган Брайткройц, мать Вильгельмина Лор. Дед Августа, отец Иогана, Август Брайткройц, а бабушка Каролина Эберт. Отец Вильгельмины Михаэль Лор. Антраг Елена подала 28.09.1943 года в Вальдхорсте.Durchschl-Nr 753534.
Есть антраг сестры Иогана Каролины, где она указывает, что ее отец Август, мать Каролина, дед Михаель, а бабушка Вильгельмина по отцу и Фридрих Эберт и Розали по матери. Антраг подан 28.09.1943 в Вальдхорсте Durchschl-Nr 753538.
Есть антраг дочери Каролины Ванды Харитончик, все она там подтверждает, подан 28.09.1943 года в Вальдхорсте Durchschl-Nr 753537.
И наконец есть антраг самой Вильгельмины Лор, которая жена Иогана Брайткройца, но рождена в 1870 году. Durchschl-Nr 753540. Антраг также подан 28.09.1943 года в Вальдхорсте.
Все попали в Германию из Гродзянки. Разве все эти данные не устанавливают, что это члены одной семьи?
Бабушка всегда говорила, что она Брайткройц.
Но при этом
вышла замуж с фамилией Крыжевская.
Она это несоответствие как нибудь объясняла?
Я забыл в чем суть и цель поисков - вроде ваша мать была натурализована? Если да, то получается, что путаница с Брайткройц и Крыжевски не может оказать влияния на установление гражданства?
А, сорри, это тетя была натурализована. То есть ваша бабушка и ваш родитель не были в Германии и разумеется не были натурализованы.
О чем тогда вообще может быть речь?