Стоит ли подавать Антраг с такими вводными
Добрый день,
Ранее открывал тему по своему случаю, беру часть инфомации оттуда (https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38169885.html#Post38...), но данный вопрос уже немного о другом и хочется проконсультироваться исходя из свежих данных о декларации, и стоит ли вообще подавать Антраг от себя исходя из данных и ситуации.
Для полноты картины, по изначальной ветке по ссылке мы подали Антраг 11.2021 с сопроводительным письмом и на недавний запрос о состоянии дела BVA дает ответ в электронном виде, что дело еще не рассматривали и просят отправить B1, полный ответ см ниже. Но в данной попытке изначально были большие сомнения, так как у заявителя (моей матери) стоит русская национальность и суд отказал ее менять, а в судебном деле написана фраза "в связи с переездом в Германию", и
есть сложности отучиться и сдать B1 на данный момент.
В итоге рассматриваю идею подавать антраг отдельно от себя (также советовали на тот момент форумчане) исходя из данных ниже -
- Основной заявитель - 1990 года рождения, из РФ, в СОБ прочерк, в СОР 1 ребенка (2014 года) прочерк, в СОР 2 ребенка (2021 года) внес сразу себя как немец.
- Опорный предок - прабабушка, 1918 года рождения, на 1945г жила в СССР, без репрессий - на нее получили СОР, где оба родителя немцы (ранее были указаны как "катол", через суд поменяли на "немцы" ссылаясь на дело из НКВД на брата бабушки, где он указан как немец), также есть СОР на отца матери, где ее бабушка указана немкой (также поменяли через суд). Все эти документы ЗАГСом выданы как новые, но без графы "повторное", в справках №4 нет упоминания смены с "катол" на "немцы".
- По опорному предку писали, что могут быть проблемы, так как документы свежие, и могут быть сомнения по декларации ее как немки на 45, но ничего другого не придумали и подали как есть, максимально креативно прописав все в Антраге и Сопроводительном письме. Планирую сделать также, может по этому пункту тоже что-то можете добавить.
Основные вопросы:
- Стоит ли вообще подавать Антраг от себя? Или стоит продолжить историю с уже поданным Антрагом несмотря на сложности?
- Может ли как-то негативно повлиять подача отдельного Антрага, если один уже в работе и я в него включен?
- Если подавать отдельно, стоит ли менять прочерки в СОБ/СОР исходя из последних новостей или подавать как есть?
Заранее извиняюсь, если описал слишком запутанно.
Ответ от BVA от 12.09 по уже отправленному Антрагу 11.2021 -
leider konnte die weitere Bearbeitung Ihres Aufnahmeantrages noch nicht erfolgen.Nach § 6 Abs. 2 der seit dem 14.09.2013 gültigen Fassung des Bundesverwaltungsgesetzes ist deutscher Volkszugehöriger, wer unter anderem über ausreichende deutsche Sprachkenntnisse verfügt.Aufgrund der weiter andauernden Corona Pandemie wurden nur wenige Sprachtesttermine bei den deutschen Auslandsvertretungen für das Jahr 2022 bekannt gegeben.Daher ist derzeit nicht abzusehen, wann die nächsten Anhörungen in den deutschen Auslandsvertretungen erfolgen können.Darüber hinaus besteht auch die Möglichkeit den Nachweis der deutschen Sprachkenntnissedurch Vorlage eines Zertifikats „B 1“ des Goethe-Institutes zu erbringen.Nähere Informationen erhalten Sie unter der Internetseite des Goethe-Instituts (www.goethe.de).Vielen Dank für Ihr Verständnis.Durch die aktuelle Situation in der Ukraine werden alle Anträge von Personen mit Wohnsitz in der Ukraine vorgezogen.Mit freundlichen GrüßenIm AuftragDeliane Krüger
Спасибо!
Ранее открывал тему по своему случаю, беру часть инфомации оттуда (https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38169885.html#Post38...), но данный вопрос уже немного о другом и хочется проконсультироваться исходя из свежих данных о декларации, и стоит ли вообще подавать Антраг от себя исходя из данных и ситуации.
Для полноты картины, по изначальной ветке по ссылке мы подали Антраг 11.2021 с сопроводительным письмом и на недавний запрос о состоянии дела BVA дает ответ в электронном виде, что дело еще не рассматривали и просят отправить B1, полный ответ см ниже. Но в данной попытке изначально были большие сомнения, так как у заявителя (моей матери) стоит русская национальность и суд отказал ее менять, а в судебном деле написана фраза "в связи с переездом в Германию", и есть сложности отучиться и сдать B1 на данный момент.
В итоге рассматриваю идею подавать антраг отдельно от себя (также советовали на тот момент форумчане) исходя из данных ниже -
- Основной заявитель - 1990 года рождения, из РФ, в СОБ прочерк, в СОР 1 ребенка (2014 года) прочерк, в СОР 2 ребенка (2021 года) внес сразу себя как немец.
- Опорный предок - прабабушка, 1918 года рождения, на 1945г жила в СССР, без репрессий - на нее получили СОР, где оба родителя немцы (ранее были указаны как "катол", через суд поменяли на "немцы" ссылаясь на дело из НКВД на брата бабушки, где он указан как немец), также есть СОР на отца матери, где ее бабушка указана немкой (также поменяли через суд). Все эти документы ЗАГСом выданы как новые, но без графы "повторное", в справках №4 нет упоминания смены с "катол" на "немцы".
- По опорному предку писали, что могут быть проблемы, так как документы свежие, и могут быть сомнения по декларации ее как немки на 45, но ничего другого не придумали и подали как есть, максимально креативно прописав все в Антраге и Сопроводительном письме. Планирую сделать также, может по этому пункту тоже что-то можете добавить.
Основные вопросы:
- Стоит ли вообще подавать Антраг от себя? Или стоит продолжить историю с уже поданным Антрагом несмотря на сложности?
- Может ли как-то негативно повлиять подача отдельного Антрага, если один уже в работе и я в него включен?
- Если подавать отдельно, стоит ли менять прочерки в СОБ/СОР исходя из последних новостей или подавать как есть?
- стоит.
- формально не может.
- трудно сказать. интуитивно я бы отправил с прочерками - в этом случае пкм не возникнет подозрение, что менялась другая национальность. конечно надо бы придумать причину, почему раньше Вы скрывали национальность а в 2021 году решили этого не делать.
Единственный ребенок? Выписка из АЗ о рождении есть? Там должна стоять национальность родителей.
Да, единственный. Насколько я помню выписки из АЗ нет, после смерти выдали повторное СОР, где указана мать русская, через суд поменяли. Опять же выдали документ без грифа "повторное".
- стоит.- формально не может.- трудно сказать. интуитивно я бы отправил с прочерками - в этом случае пкм не возникнет подозрение, что менялась другая национальность. конечно надо бы придумать причину, почему раньше Вы скрывали национальность а в 2021 году решили этого не делать.
Понял, спасибо!
Еще один момент, забыл прописать, если я нахожусь с семьей в Турции уже несколько месяцев и буду находиться и дальше по туристическому ВНЖ, будучи трудоустроенным в РФ, это как-то может повлиять на заявление? Насколько я понимаю ВНЖ в Турции это и не совсем ВНЖ в плане статуса и документов - оформляется отдельная карточка, и нигде больше не упоминается, но все же, может быть встречали такой вопрос ранее.
Да, единственный. Насколько я помню выписки из АЗ нет, после смерти выдали повторное СОР, где указана мать русская, через суд поменяли. Опять же выдали документ без грифа "повторное".
если в повторном СОР указано "русская", то вряд ли можно ожидать в АЗ что-то иное... а ее родители (которые якобы оба немцы) до 1945 года дожили?
Понимаю, в целом об этом пункте говорили в прошлый раз, скидываю часть переписки.
Насколько я понимаю, да, прямых доказательств того времени нет, к сожалению, вероятно проблемы могут возникнуть, если только БВА не пропустит момент с новыми СОР и справками №4, где не указаны данные о смене национальности и не примут аргумент, что других документов просто нет. А так есть только ее братья, репрессированные, в делах указывается немцы, что, опять же говорили, не связано с ее декларацией, к сожалению.
То есть шанс минимальный вы считаете?
В актовой записи о рождении сына от 1940 года она уже не немка, я правильно понимаю?
Если да, то сможете вы доказать, что репрессии по отнршению к ее семье начались именно тогда и именно по национальному признаку?
Да, была указана русской. В плане репрессий, вряд ли докажем, на нее фактов репрессий нет.Но вот какой вопрос, как я указывал ранее, мы получили документы на нее и предков с национальностью немцы. Сам ЗАГС выдал их не как повторные, и в справках №4 фактов изменений национальности нет, и нет ссылки на суд. Конечно они новые, с новой датой, но у нас других то и не было изначально. Учитывая все это, разве это не солидные документы в глазах БФА в пользу немецкой декларации предков на 41 год?
если в повторном СОР указано "русская", то вряд ли можно ожидать в АЗ что-то иное... а ее родители (которые якобы оба немцы) до 1945 года дожили?
Отец точно нет, в революционные годы умер, а вот ее мать возможно дожила, так как в деле брата на 38 год она указана живой. Но надо поднимать этот вопрос.
С родителями там тоже история запутанная - они в актовых записях указаны были как "Катол", т.е было внесено вероисповидание, но не национальность, собственно с этого мы и начали, что поменяли им национальность через суд на немцев, потом по цепочке прабабушке и ее сыну (деду).
Понимаю, в целом об этом пункте говорили в прошлый раз, скидываю часть переписки.Насколько я понимаю, да, прямых доказательств того времени нет, к сожалению, вероятно проблемы могут возникнуть, если только БВА не пропустит момент с новыми СОР и справками №4, где не указаны данные о смене национальности и не примут аргумент, что других документов просто нет. А так есть только ее братья, репрессированные, в делах указывается немцы, что, опять же говорили, не связано с ее декларацией, к сожалению.
То есть шанс минимальный вы считаете?
декларация братьев роли не играет, это дело - индивидуальное. возможно, Ваша прабабушка вышла замуж за русского и решила, что при этом и сама стала русской.
Отец точно нет, в революционные годы умер, а вот ее мать возможно дожила, так как в деле брата на 38 год она указана живой. Но надо поднимать этот вопрос.С родителями там тоже история запутанная - они в актовых записях указаны были как "Катол", т.е было внесено вероисповидание, но не национальность, собственно с этого мы и начали, что поменяли им национальность через суд на немцев, потом по цепочке прабабушке и ее сыну (деду).
эти изменения точно не сыграют никакой положительной роли. лучше бы Вы их (с т.з. статуса позднего переселенца) католиками оставили. если мать подверглась репрессиям по национальному признаку и дожила до 1945 года, можно надеяться. в противном случае, на мой взгляд, шансов нет.
Здравствуйте. Вы написали, что прабабушка избежала репрессий. Скажите, а на момент войны она случайно не была в эвакуации?
Добрый день, не совсем знаком с таких явлением, подскажите какая именно эвакуация? Насколько я помню, она была переведена как врач в Ташкент на тот момент, но опять же надо уточнять.
Да вы чего) Во время ВОВ в 1941 году людей начали эвакуировать вглубь страны. Эвакуированные на местах заполняли карточки учета, и ваша прабабушка должна была такую заполнять. В этих карточках была графа национальность. Это ваш шанс, если она декларировала себя немкой, а АЗ на ребенка делал, допустим, муж и вписал ее русской. Вам нужно обратиться в Центр розыска и информации Российского Красного креста в Москве, у них собрана картотека. Если карточка сохранилась, они ее достанут и вы сможете узнать, как она себя декларировала. Если там написано "немка" вам надо рыть дальше и добывать домовую книгу, потому что она сначала выбыла в эвакуацию, а потом вернулась, и в обоих случаях вписывали все данные о человеке, включая национальность. Она из какого города была переведена в Ташкент?