Отказ из-за прочерка
Всем здравствуйте!
Получила отказ. Дополняла национальность через суд. С прочерка на немку. Суд удовлетворил иск в 2019 году. Антраг подала в январе 2020 года.
Отказ такого плана:
Am 03.03.2019 wurde Ihnen laut Gerichtsbeschluss stattgegeben, die Personenstandregistereinträge in der Heiratsurkunde zu ändern, dass Sie mit deutscher Nationalität eintragen werden können. Rechtskräftig wurde der Beschluss am 08.05.2019.
Am 12.05.2019 wurde die Änderung in der Heiratsurkunde vorgenommen und somit nur aufgrund der Ergänzung der Nationalität neu ausgestellt.
Diese Änderung ist eindeutig als sogenanntes „Lippenbekenntnis“ zu werten.
Хочу писать опровержения. Знаю, что с прочерками многие получают положительные решение. Помогите, пожалуйста, на какие правовые немецкие акты ссылаться. Дайте, пожалуйста, советы. Очень обидно, что с прочерком отказ.
Буду держать Вас в курсе.
Дайте, пожалуйста, советы.
Лучше с адвокатом доказать, что вы всегда (или с какого времени) считали себя немкой.
Вы пишете, что у вас прочерк был. Возможно вам на это надо указать, что мол не было у меня Gegenbekenntnis следовательно и не может быть Lippenbekenntnis.
Лучше весь текст отказа опубликуйте. Замажте персональные данные и выложите.
Хочу писать опровержения. Знаю, что с прочерками многие получают положительные решение. Помогите, пожалуйста, на какие правовые немецкие акты ссылаться. Дайте, пожалуйста, советы. Очень обидно, что с прочерком отказ.
Без текста отказа ожидать сколько либо действенных советов бессмымленно.
что вам стоит выложить отказ полностью все страницы, замазав только личные данные? Чтобы было понятно что это весь отказ в полном объеме и это единственная причина отказа. Уже несколько случаев отказов с прочерками и никто не показывает свой отказ полностью. Это уже выглядит странно. Ну и вам никто ничего не сможет посоветовать не убедившись в тексте отказа это тоже наверное вам понятно.
Поменяли прочерк, в решении суда не было "плохих" слов, в паспорте не было национальности, прикладывали 4 модуля. Вроде придраться не к чему, но почему вам тогда сразу выписали отказ, и не было допзапросов? Вы точно ничего не забыли?
Были ли у вас допзапросы на немецкость?
Прикладывали ли вы к Антрагу справку из ЗАГСа о внесенных изменениях?
Какие у вас баллы в языковом сертификате? Высокие или минимальные?
Указывали ли вы в Антраге что никак не проявляете себя немцем внешне в пункте 14.2?
Я в военник вписал национальность вместо прочерка, ну верней военкомат внёс и указали что внесена национальность,поставили печати и подписи без даты. Сейчас это может стать проблемой для меня?
Когда вписали:
- задолго до подачи антрага
- перед самой подачей
- после подачи?
Вы ооослали ВБ в bva или нет?
В других документах национальность была сразу вписана?
А у меня ВБ выдан новый в связи со сменой фамилии в 2020. Знал бы что будет такая ситуация с судами, не менял бы. Внутри ВБ никаких отметок нет ни о чем. И это меня немного пугает, глядя на тексты последних отказов.
Не могу решить, может вообще его им не отправлять. Чтобы не было претензий, что "типа неизвестно, что стояло в первичном ВБ."
Вписал перед подачей в начале 19го года, других доков с нацией не было. Отослал сразу.Сейчас отошлю о перемене имени с нацией и новый ВБ там тоже национальность.
Тогда можно сейчас просто подумать над объяснением, почему вы внесли немецкую национальность только тогда, а не раньше.
Типа: не знал, что эту графу в ВБ, вообще, заполняют.
Что при получении ВБ вас о национальности не спрашивали. И о том, что в ВБ тоже можно внести национальность, вы узнали случайно, из интернета
Поэтому вписали ее туда.
Ну и, надеяться, что запроса не будет.
Сейчас все непредсказуемо и индивидуально.
Кому-то везет, кому-то нет.
Не понимаю в чём тревога, отметок о внесении с датой у вас не имеется, старый ВБ сдан и утилизирован. Пойдём от обратного, каким образом кто то сможет доказать что там не было национальности Немец?В мой новый ВБ национальность просто перекачевала уже без всяких отметок о внесении,только указание о номере прошлого ВБ. Комиссариат это не ЗАГС, справки не даёт.
Все верно.
Но тут выложили отказ не так давно, с такой аргументацией:
СОБ повторный - значит в первом были наверное «ненемкой», бабушка умерла когда вам было мало лет, значит не впитали наверное ни культуру ни язык, родители записали себя «ненемцами», значит воспитывали наверное и вас как «ненемца».
Вот этот отказ и смутил) Все за уши притянули и дали отказ на догадках)
Возникла мысль, что такой же возможен расклад, ВБ 2020г. выдачи, а что было в старом неизвестно.
КУ меня не стоит дата внесения, просто написано в особых отметках, национальность Немец-верить,на основании свидетельства о рождении (номер оригинального СОР СССР). Печати и роспись военкома.
До внесения был, действительно, прочерк или пустая графа?
Правильно понимаю Вашу мысль что могут вообще не спросить ВБ если я его сам не пришлю?
Я думаю да, могут и не спросить.
В любом случае, будет обидно, отослав какой-то документ по собственной инициативе, потом отвечать на доп. запросы, с ним связанные.
А если отсылать по запросу bva, то это уже "судьба"🙂
Пустая графа.
Отсутствие прочерка и даты
Вряд ли bva будет заострять внимание на деталях внесения записи.
PS
Вероятнее всего, дату можно назвать любую.
А bva в ответ на "подтвердите дату документально" ответить: " в военкомате сказали, что таких справок не дают.Тем более, для предоставления за границу" 🙂
Я все переписала с отказа. Если не можете помочь мне, не надо.
Вам хотят помочь.
Только из-за замены прочерков вам отказать не могли. Отказ подписал Рокар?
Заявление рассматривается (я надеюсь) в совокупности общей указанной информации . Важные моменты, опорный предок, семейная передача языка, указанная национальность ваших родителей и ваша личная.
Например, прадед опорный предок, начиная с бабушки никто немцем себя не декларировал, передачи языка небыло. У заявителя прочерки по чистой случайности, так как в паспорте перестали указывать, а в соб ни у мужа ни у жены национальности в АЗ небыло, и её внесли только немецкому супругу, а второму так прочерк и оставили.
Другое дело если в первоначальном СОБ у одного из супругов стояла бы национальность, а другого нет, тогда можно сказать, что прочерк это осознанное решение а не случайность.
Вы возможно пропустили вопрос. Не могли вы ответить на следующие вопросы пожалуйста?
Были ли у вас допзапросы на немецкость?
Прикладывали ли вы к Антрагу справку из ЗАГСа о внесенных изменениях?
Какие у вас баллы в языковом сертификате? Высокие или минимальные?
Указывали ли вы в Антраге что никак не проявляете себя немцем внешне в пункте 14.2?
Дедушка признан по 4 параграфу, живет в Германии до сих пор. В моем СОР мать немка.
Выглядит идеально. Вы идеальный кандидат, учитывая ваши прочерки ваши шансы были намного больше, чем у других. Жаль, что вы не опубликовали отказ. Похоже на вброс панической информации, "чисто для поржать над ждунами." "ФсЁ пропало, калитка закрыта" 😁
Знаете что, идите со своим вбросом. У меня отказ и я пытаюсь хоть как-то понять, что мне делать.
1. К деду вагончиками цепляться и 7м параграфом переезжать.
2. Обратиться к адвокатам обжаловать отказ. Почему к адвокатам? Потому, что вы считаете свой антраг идеальным. Должен опытный человек посмотреть все ваши документы со стороны и прочитать весь отказ.
3. П1. И п. 2 одновременно толкать.
4. Опубликовать отказ. Дабы мы пошли в указанном Вами направлении, со знанием дела =)))
В группе помогаек выложили отказ от 9.08
Внесение с прочерков в 2019 через суд перед подачей Антрага - Lippenbekenntnis.
Подавали аж в 2020. Пакет полный изначально. Родители немцы по декларации, у заявителя везде прочерки, полная Германия родственников.
Весь отказ не выложен, видно только стандартную фразу, что мол, происхождение Ваше не важно, так как вы не выразили приверженность немецкому народу.
Вот так тоже бывает.
Я так не углублялся. Но логически вроде никакой связи быть может.
Суть такова, что внесение перед подачей именно же вменяют, как внесение ради успешности процедуры приема.
Логика у них такая: возможность у Вас была, Вы ей не воспользовались.
Взять хоть формулировку из начала этой ветки от ТС:
Am 12.05.2019 wurde die Änderung in der Heiratsurkunde vorgenommen und somit nur aufgrund der Ergänzung der Nationalität neu ausgestellt.
Diese Änderung ist eindeutig als sogenanntes „Lippenbekenntnis“ zu werten.
Вот это слово nur как бы намекает, что изменение делалось только ради этого.
А подскажите, кто внимательно за статистикой следит, как BVA сейчас поступает с теми, кто везде имеет прочерки, и ничего не меняет?
Им сразу отказывают, потому что не декларируют себя немцами?
Или всем в такой ситуации шлют допзапрос на доказательство немецкости?
Или в BVA закрываю глаза на прочерки, и им достаточно полный B1 предоставить?
Или же они сами просят поменять прочерки на немца, и в таком случае заявителю не грозит отказ из за Lippenbekenntnis?
Судя по отказам последнего времени, действуют они как душе захочется.
Всеми перечисленными способами.
Или же они сами просят поменять прочерки на немца, и в таком случае заявителю не грозит отказ из за Lippenbekenntnis?
После запросов от BVA на изменение национальности на немецкую по-моему отказы уже были. Значит могут дать и за внесение вместо прочерка, сами это же и запросив. Хотя, там скорее был временной лаг, запросили изменить до 26.01.2021, а потом по 26.01.2021 отказали.
Мне кажется, что в случае с прочерками все-таки можно судиться, опираясь на то, что, дескать, не возможность была, а ей не воспользовались, а, все-таки на то что возможность не была предоставлена, сотрудники ЗАГС сами внесли прочерк. Они именно так и делают часто, я точно знаю.
Только как это доказывать, не думаю что у них есть какая-то инструкция ставить прочерки. Только если через то, что если любого человека спроси его национальность вряд ли он ответит НИКАКАЯ. Опять же это лишь мнение.
А есть известные допзапросы после 26.01, когда они сами просят прочерки дополнить?
Хотя мне кажется это несправедливо, если подобные случаи вообще будут происходить на фоне отказов из-за прочерка. Должна быть очень дикая логика, чтобы того, кто задекларировал себя, пусть и не сразу, считать менее достойным, чем тот, кто решил этого вообще не делать, имея такую возможность.
В группе помогаек выложили отказ от 9.08Внесение с прочерков в 2019 через суд перед подачей Антрага - Lippenbekenntnis.
Подавали аж в 2020. Пакет полный изначально. Родители немцы по декларации, у заявителя везде прочерки, полная Германия родственников.
Весь отказ не выложен, видно только стандартную фразу, что мол, происхождение Ваше не важно, так как вы не выразили приверженность немецкому народу.Вот так тоже бывает.
что было с B1?
Н. П. Отказ от BVA можно считать как официальное подтверждение, что заявителя не признали немцем. Следовательно, немецкая декларация заявителя является не более чем его фантазия?
можно считать что не признали немцем в смысле закона BVFG. Называться и считаться немцем никто не запрещает.