Опорные предки расстреляны в 1938
Дано опорные предки: Андрей 1896г.р немец и Паулина 1897г.р немка. Арестованы и расстреляны за измену родине, шпионаж в пользу Германии в 1938 году. Есть справки из ФСБ.
Дочка Андрея и Паулины Эльвира 1927 г.р немка, выселена по национальному признаку в 1941 году, вместе с дядей и его семьей, в Красноярск. Справки имеются за 1991г.
1-й заявитель сын Эльвиры 1952г.р - СОР первичное, мама в нем немка. На него тоже есть справка о том, что родился на спецпоселении. Поменял национальность через суд в 2020году.
2-й заявитель внук Эльвиры тоже национальность сменил в 2020 году.
По национальности понятно что проблема как и у всех.
Скажите мне, пожалуйста, неужели нельзя вести происхождение от Эльвиры по причине несовершеннолетия на июнь 1941, а от ее родителей по причине расстрела в 1938? Это как-то уж совсем несправедливо. Самый попсовый адвокат среди ПП, сказал что у них без шансов именно из-за расстрела опорных предков в 1938году.
Если нужно опубликовать справки или СОР, то ниже сделаю.
вот в этой теме очень интересное обсуждение между Dresdner и Marusja-Klimova как раз на счет Bezugsperson. Как я понимаю шансы есть.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38878915.html?Cat=&p...
Дано опорные предки: Андрей 1896г.р немец и Паулина 1897г.р немка. Арестованы и расстреляны за измену родине, шпионаж в пользу Германии в 1938 году. Есть справки из ФСБ.Дочка Андрея и Паулины Эльвира 1927 г.р немка, выселена по национальному признаку в 1941 году, вместе с дядей и его семьей, в Красноярск. Справки имеются за 1991г.
1-й заявитель сын Эльвиры 1952г.р - СОР первичное, мама в нем немка. На него тоже есть справка о том, что родился на спецпоселении. Поменял национальность через суд в 2020году.
2-й заявитель внук Эльвиры тоже национальность сменил в 2020 году.
По национальности понятно что проблема как и у всех.
Скажите мне, пожалуйста, неужели нельзя вести происхождение от Эльвиры по причине несовершеннолетия на июнь 1941, а от ее родителей по причине расстрела в 1938? Это как-то уж совсем несправедливо. Самый попсовый адвокат среди ПП, сказал что у них без шансов именно из-за расстрела опорных предков в 1938году.
Если нужно опубликовать справки или СОР, то ниже сделаю.
никудышные пошли адвокаты.
а зачем они вообще к адвокату обратились - уже получили отказ?
не получили и не хотят). Обратились потому что волнуются, сдали шпрехен и не знают что делать, отправлять ли, досдавать ли остальное, что писать в сопроводительном письме по поводу смены национальности. Хотели мнение эксперта, оценку шансов, помощь в ведении дела.
Эту тему тоже читают.
Я заявитель. Хотелось бы очень услышать Ваше мнение по этой ситуации.
ситуация по Gegenbekenntnis - хорошо известна. что касается проблемы с происхождением, то ее могут, конечно, в случае отказа добавить. на мой взгляд, борьбу здесь можно было бы вести, если бы не было проблемы с Gegenbekenntnis.
Dresdner Спасибо за ответ.
1 Вопрос.
То есть Вы считаете, что отказ неминуем и необходимо готовиться к суду?
2 Вопрос.
alienulo написала, что отказ мы не хотим) и не получили.
Последнее сообщение от бератора было год назад, спустя 2 месяца после получения номера антрага.
Она писала, что ждет сертификаты В1 по одному модулю.
Сегодня мы получили сертификаты В1 на один модуль.
И думаем. Или отсылать эти сертификаты сейчас или в октябре сдать остальные модули и отправить уже полные В1 с дополнительными документами. К примеру сопроводительное письмо, участие в конкурсах и олипмиадах по немецкому языку и т.д.
Как Вы считаете? Отсылать или нет?
1 Вопрос.
То есть Вы считаете, что отказ неминуем и необходимо готовиться к суду?2 Вопрос.
Последнее сообщение от бератора было год назад, спустя 2 месяца после получения номера антрага.Она писала, что ждет сертификаты В1 по одному модулю.
Сегодня мы получили сертификаты В1 на один модуль.
И думаем. Или отсылать эти сертификаты сейчас или в октябре сдать остальные модули и отправить уже полные В1Как Вы считаете? Отсылать или нет?
1. я не считаю отказ неминуемым, поскольку время от времени сообщается о положительных случаях (на других интернет-ресурсах). проверить достоверность этих сообщений я не могу.
2. на мой взгляд, полный B1 ничего не изменит. поэтому лучше не тянуть (хотя, возможно, Вы уже упустили свой шанс, не послав требуемый сертификат сразу).
Спасибо за ответ.
Еще вопрос, если Вы позволите.
У моей бабушки Эльвиры (1927 гр.), была сестра 1925 гр. На 1941 ей было 16 лет. Их вместе депортировали с дядей в Красноярск.
В 1995 году она вместе с мужем и двумя дочерями, как ПП переехала в Германию, где и умерла в 2009 году.
Ее дочери (мои двоюродные тети) сейчас живут в Гамбурге и они не знают и не помнят процедуры подачи документов и хронологии, и тонкостей.
При подаче своего Антрага, я указал номер их вызова, с целью, что возможно в том деле будут какие-либо документы, которые могут положительно повлиять на мой антраг.
Это может как-то повлиять на положительное решение моего антрага и папы?
или все таки это друга "ветка" родственников?
У моей бабушки Эльвиры (1927 гр.), была сестра 1925 гр. На 1941 ей было 16 лет. Их вместе депортировали с дядей в Красноярск.
В 1995 году она вместе с мужем и двумя дочерями, как ПП переехала в Германию, где и умерла в 2009 году.
Ее дочери (мои двоюродные тети) сейчас живут в Гамбурге и они не знают и не помнят процедуры подачи документов и хронологии, и тонкостей.
При подаче своего Антрага, я указал номер их вызова, с целью, что возможно в том деле будут какие-либо документы, которые могут положительно повлиять на мой антраг.
Это может как-то повлиять на положительное решение моего антрага и папы?
или все таки это друга "ветка" родственников?
а как Вы вообще пришли к мысли о том, что происхождение может в Вашем случае стать проблемой?
Позвольте тоже выскажусь. В вашем случае у вас с происхождением намного меньше проблем, чем с вашей немецкой декларацией. Отказ вам скорее придет из-за поздней смены нации, а не из-за несовершеннолетнего опорного предка. Так что тут бабушкина сестра совсем не при чем.
Вам могут во всяких телеграммах и прочих местах лить мед в уши и прочие сказки. Что помогут какие-то олимпиады, какие-то письма про бабушкины сказки на ночь, какие-то немецкие кружки (некоторым, кстати, не помогают и справки о 15 летнем участии в них), будут рассказывать, что нужно бегать собирать все что можно и нельзя. Но реальность такова, что при многолетнем и перманентном Gegenbekenntnis все эти истории, справки и прочее - только гвозди в крышку отказа и подтверждение всего несоответствия, которое у них и вызывает вопросы. Не помогут вам и никакие родственники ПП и всё в таком духе.
Хотите услышать самый реальный расклад? Без попыток смягчить или нарисовать какую-то иную реальность.
Шансов нет вообще, если вы не сможете выступить в роли невероятного лицедея и не придумаете историю про переворот сознания, в которую поверят больше, чем в то, что вы просто узнали про закон и для соответствия требованиям и переезда пошли менять документы. А именно это является истиной для абсолютного большинства.
Самый вредный для вас да и для вашего кошелька совет который могут сейчас давать - это зачем-то (никто вам не сможет объяснить ссылками на какие-то конкретные требования зачем) идти сдавать все модули или бегать собирать какие-нибудь справки о том, где и сколько дней вы жили со своим предком и т.д. и т.п.
Вам также возможно будут говорить, что нужно всё равно все это делать, "не опускать руки", ведь "АВ приходят, шансы есть", только вот ни одного подтвержденного случая за последние месяцы нет, исключая вызовы, где была смена с прочерка. Зато подтвержденных отказов и даже отзывов уже выданных - уйма. Это значит лишь то, что либо успешные лицедеи со своим проскочившим переворотом сознания просто молчат и ничего не рассказывают нам, либо их просто нет таких успешных и дверь закрылась.
На выходе три варианта:
1. Придумать невероятную историю переворота и внушить её на расстоянии бератору. Не какой-то исторический экскурс и прочие смешные басни, а взять дату изменения документов и вокруг неё строить "невероятную историю переворота".
2. Подумать над возможностью отзыва Антрага "до лучших времен". Я советую именно этот вариант. Пардон, вижу, что он не подан. Тогда не подавать.
3. Получить отказы и пойти по судам лично добиваться прецедента этих самых "лучших времен". Возможно именно вы станете героем и, потратив с десяток тысяч Евро и 5-10 лет победите господствующую ныне практику.
Иного не дано, чтобы вам не рассказывали незнакомые вам люди. Да и знакомые тоже.
Если бы уважаемый Дрезднер был бы не столь тактичен и дипломатичен и не пожалел бы столько же времени на пост как я, то сообщил бы вам примерно тоже самое.
Простите за прямоту и удачи.