Дано опорные предки: Андрей 1896г.р немец и Паулина 1897г.р немка. Арестованы и расстреляны за измену родине, шпионаж в пользу Германии в 1938 году. Есть справки из ФСБ.

Дочка Андрея и Паулины Эльвира 1927 г.р немка, выселена по национальному признаку в 1941 году, вместе с дядей и его семьей, в Красноярск. Справки имеются за 1991г.

1-й заявитель сын Эльвиры 1952г.р - СОР первичное, мама в нем немка. На него тоже есть справка о том, что родился на спецпоселении. Поменял национальность через суд в 2020году.

2-й заявитель внук Эльвиры тоже национальность сменил в 2020 году.

По национальности понятно что проблема как и у всех.

Скажите мне, пожалуйста, неужели нельзя вести происхождение от Эльвиры по причине несовершеннолетия на июнь 1941, а от ее родителей по причине расстрела в 1938? Это как-то уж совсем несправедливо. Самый попсовый адвокат среди ПП, сказал что у них без шансов именно из-за расстрела опорных предков в 1938году.

Если нужно опубликовать справки или СОР, то ниже сделаю.

вот в этой теме очень интересное обсуждение между Dresdner и Marusja-Klimova как раз на счет Bezugsperson. Как я понимаю шансы есть.

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38878915.html?Cat=&p...

Дано опорные предки: Андрей 1896г.р немец и Паулина 1897г.р немка. Арестованы и расстреляны за измену родине, шпионаж в пользу Германии в 1938 году. Есть справки из ФСБ.

Дочка Андрея и Паулины Эльвира 1927 г.р немка, выселена по национальному признаку в 1941 году, вместе с дядей и его семьей, в Красноярск. Справки имеются за 1991г.

1-й заявитель сын Эльвиры 1952г.р - СОР первичное, мама в нем немка. На него тоже есть справка о том, что родился на спецпоселении. Поменял национальность через суд в 2020году.

2-й заявитель внук Эльвиры тоже национальность сменил в 2020 году.

По национальности понятно что проблема как и у всех.

Скажите мне, пожалуйста, неужели нельзя вести происхождение от Эльвиры по причине несовершеннолетия на июнь 1941, а от ее родителей по причине расстрела в 1938? Это как-то уж совсем несправедливо. Самый попсовый адвокат среди ПП, сказал что у них без шансов именно из-за расстрела опорных предков в 1938году.

Если нужно опубликовать справки или СОР, то ниже сделаю.

никудышные пошли адвокаты.

огромное вам мерси

никудышные пошли адвокаты.

а я давно говорю

а я давно говорю

а зачем они вообще к адвокату обратились - уже получили отказ?

а зачем они вообще к адвокату обратились - уже получили отказ?

не получили и не хотят). Обратились потому что волнуются, сдали шпрехен и не знают что делать, отправлять ли, досдавать ли остальное, что писать в сопроводительном письме по поводу смены национальности. Хотели мнение эксперта, оценку шансов, помощь в ведении дела.

Эту тему тоже читают.

Уважаемый Drezdner.

Приятно познакомится!

Я заявитель.

Хотелось бы очень услышать Ваше мнение по этой ситуации.

Я заявитель. Хотелось бы очень услышать Ваше мнение по этой ситуации.

ситуация по Gegenbekenntnis - хорошо известна. что касается проблемы с происхождением, то ее могут, конечно, в случае отказа добавить. на мой взгляд, борьбу здесь можно было бы вести, если бы не было проблемы с Gegenbekenntnis.

Dresdner Спасибо за ответ.
1 Вопрос.
То есть Вы считаете, что отказ неминуем и необходимо готовиться к суду?

2 Вопрос.
alienulo написала, что отказ мы не хотим) и не получили.
Последнее сообщение от бератора было год назад, спустя 2 месяца после получения номера антрага.

Она писала, что ждет сертификаты В1 по одному модулю.

Сегодня мы получили сертификаты В1 на один модуль.
И думаем. Или отсылать эти сертификаты сейчас или в октябре сдать остальные модули и отправить уже полные В1 с дополнительными документами. К примеру сопроводительное письмо, участие в конкурсах и олипмиадах по немецкому языку и т.д.

Как Вы считаете? Отсылать или нет?

1 Вопрос.
То есть Вы считаете, что отказ неминуем и необходимо готовиться к суду?

2 Вопрос.
alienulo написала, что отказ мы не хотим) и не получили.
Последнее сообщение от бератора было год назад, спустя 2 месяца после получения номера антрага.

Она писала, что ждет сертификаты В1 по одному модулю.

Сегодня мы получили сертификаты В1 на один модуль.
И думаем. Или отсылать эти сертификаты сейчас или в октябре сдать остальные модули и отправить уже полные В1

Как Вы считаете? Отсылать или нет?

1. я не считаю отказ неминуемым, поскольку время от времени сообщается о положительных случаях (на других интернет-ресурсах). проверить достоверность этих сообщений я не могу.

2. на мой взгляд, полный B1 ничего не изменит. поэтому лучше не тянуть (хотя, возможно, Вы уже упустили свой шанс, не послав требуемый сертификат сразу).

Спасибо за ответ.
Еще вопрос, если Вы позволите.

У моей бабушки Эльвиры (1927 гр.), была сестра 1925 гр. На 1941 ей было 16 лет. Их вместе депортировали с дядей в Красноярск.
В 1995 году она вместе с мужем и двумя дочерями, как ПП переехала в Германию, где и умерла в 2009 году.
Ее дочери (мои двоюродные тети) сейчас живут в Гамбурге и они не знают и не помнят процедуры подачи документов и хронологии, и тонкостей.
При подаче своего Антрага, я указал номер их вызова, с целью, что возможно в том деле будут какие-либо документы, которые могут положительно повлиять на мой антраг.
Это может как-то повлиять на положительное решение моего антрага и папы?
или все таки это друга "ветка" родственников?

То есть по второму вопросу Вы рекомендуете отсылать В1 (spreschen) и ждать ответа?

...заранее спасибо за ответ, я понимаю, что окончательно, это будет мое решение, но хотелось бы услышать Ваш совет.)

У моей бабушки Эльвиры (1927 гр.), была сестра 1925 гр. На 1941 ей было 16 лет. Их вместе депортировали с дядей в Красноярск.
В 1995 году она вместе с мужем и двумя дочерями, как ПП переехала в Германию, где и умерла в 2009 году.
Ее дочери (мои двоюродные тети) сейчас живут в Гамбурге и они не знают и не помнят процедуры подачи документов и хронологии, и тонкостей.
При подаче своего Антрага, я указал номер их вызова, с целью, что возможно в том деле будут какие-либо документы, которые могут положительно повлиять на мой антраг.
Это может как-то повлиять на положительное решение моего антрага и папы?
или все таки это друга "ветка" родственников?

а как Вы вообще пришли к мысли о том, что происхождение может в Вашем случае стать проблемой?

Позвольте тоже выскажусь. В вашем случае у вас с происхождением намного меньше проблем, чем с вашей немецкой декларацией. Отказ вам скорее придет из-за поздней смены нации, а не из-за несовершеннолетнего опорного предка. Так что тут бабушкина сестра совсем не при чем.

Я понял.
Основная проблема Gegenbekenntnis.
Значит необходимо больше собрать документов подтверждающих декларацию и объяснить бератору почему так поздно себя задекларировали.
А из Вашей практики, какими документами можно это сделать?

Спасибо за Ваше мнение.
Теперь понятно.

Речь не о количестве холестерина в крови, а о перевороте национального самосознания.

Вам могут во всяких телеграммах и прочих местах лить мед в уши и прочие сказки. Что помогут какие-то олимпиады, какие-то письма про бабушкины сказки на ночь, какие-то немецкие кружки (некоторым, кстати, не помогают и справки о 15 летнем участии в них), будут рассказывать, что нужно бегать собирать все что можно и нельзя. Но реальность такова, что при многолетнем и перманентном Gegenbekenntnis все эти истории, справки и прочее - только гвозди в крышку отказа и подтверждение всего несоответствия, которое у них и вызывает вопросы. Не помогут вам и никакие родственники ПП и всё в таком духе.

Хотите услышать самый реальный расклад? Без попыток смягчить или нарисовать какую-то иную реальность.

Шансов нет вообще, если вы не сможете выступить в роли невероятного лицедея и не придумаете историю про переворот сознания, в которую поверят больше, чем в то, что вы просто узнали про закон и для соответствия требованиям и переезда пошли менять документы. А именно это является истиной для абсолютного большинства.

Самый вредный для вас да и для вашего кошелька совет который могут сейчас давать - это зачем-то (никто вам не сможет объяснить ссылками на какие-то конкретные требования зачем) идти сдавать все модули или бегать собирать какие-нибудь справки о том, где и сколько дней вы жили со своим предком и т.д. и т.п.

Вам также возможно будут говорить, что нужно всё равно все это делать, "не опускать руки", ведь "АВ приходят, шансы есть", только вот ни одного подтвержденного случая за последние месяцы нет, исключая вызовы, где была смена с прочерка. Зато подтвержденных отказов и даже отзывов уже выданных - уйма. Это значит лишь то, что либо успешные лицедеи со своим проскочившим переворотом сознания просто молчат и ничего не рассказывают нам, либо их просто нет таких успешных и дверь закрылась.

На выходе три варианта:

1. Придумать невероятную историю переворота и внушить её на расстоянии бератору. Не какой-то исторический экскурс и прочие смешные басни, а взять дату изменения документов и вокруг неё строить "невероятную историю переворота".

2. Подумать над возможностью отзыва Антрага "до лучших времен". Я советую именно этот вариант. Пардон, вижу, что он не подан. Тогда не подавать.

3. Получить отказы и пойти по судам лично добиваться прецедента этих самых "лучших времен". Возможно именно вы станете героем и, потратив с десяток тысяч Евро и 5-10 лет победите господствующую ныне практику.

Иного не дано, чтобы вам не рассказывали незнакомые вам люди. Да и знакомые тоже.

Если бы уважаемый Дрезднер был бы не столь тактичен и дипломатичен и не пожалел бы столько же времени на пост как я, то сообщил бы вам примерно тоже самое.

Простите за прямоту и удачи.

Значит необходимо больше собрать документов подтверждающих декларацию

какими документами можно это сделать?

Похоже, Вы не так поняли советы 🤣

Шансов нет вообще

Довольно категорично, конечно. Люди ещё пока не готовы такое слышать, едва год то с момента новых правил прошёл)

Но видимо это так и есть, шансы минимальны. У первого заявителя на мой вкус они вообще отсутствуют, у второго на миллиметр выше.

Из положительных историй с гегеном жа последние два месяца я видел только две истории с солянкой в документах - по 3-4 документа (включая первый) с немцем, один русский.

Все остальное со сменой - это изменения с почерками.

Полный В1 запрашивают при смене с прочерков, такое дважды видел.в вашей ситуации это как мёртвому припарка. Скорее всего пока будете досдавать, вам уже прилетят отказы.

Я бы на вашем месте, если чувствуете силы и финансовые возможности, уже готовился бы к обжалованиям, подыскивал адвокатов. Если они вообще готовы будут браться

Т.е. во всех группах, чатах, форумах, и прочих местах, за последние пару месяцев было ровно ноль вызовов с Гегеном? Вот прямо вообще ни одного?

Я бы на вашем месте, если чувствуете силы и финансовые возможности, уже готовился бы к обжалованиям, подыскивал адвокатов. Если они вообще готовы будут браться

Когда речь идет об обжаловании, и даже суде, какая сумма вообще требуется на это? И можно ли в Германии, используя только доверенное лицо, самому подавать жалобы, и составлять заявление, не обращаясь к адвокату?

Ноль.

18 июня встретил АВ с изменениями с прочерков, ещё в группе помогаек каких-то тоже с почерками.

Последний рассказ про АВ с гегеном видел в начале мая, без подробностей.

Все остальные АВ только без смены или вообще через полный В1.

Зато за месяц 16 разных отказов и одинаковых допов на переворот. Веду статистику для себя маленько.

Исходя из этих отказов, думается мне что никаких чудес не бывает.

Два АВ с солянкой (в июне и июле) держу за скобками. Там несколько старых документов с немецкой национальностью.

На этом всё. Буду рад увидеть документальное подтверждение ошибочности моих наблюдений.

Статистику на сайте BVA также релевантной не считаю, по понятным причинам и обстоятельствам. Но даже с ними падение в полтора раза YtoY

какая сумма вообще требуется на это?

Ну если мы оценим шансы при Gegenbekenntnis на мировую как крайней низкие (я лично так считаю, если нет каких-то везких аргументов типа первого паспорта с немцем и нескольких старых документально подтвержденных попыток изменения гегена как только он появился), то можно найти в архиве ветку по суду алекса и там посмотреть его подсчёты. Ну и умножить на сколько-то с учётом инфляции за 6 лет.

здравствуйте.

вот, в июне был ав со сменой.

Статистика:

09.2020 отправила антраг

11.2020 присвоили номер

04.2021 В1 Sprechen 87 баллов и А1 мужа, новые СОРы и СОБ с немецкой национальностью.Национальность меняла в процессе через суд.

08.2021 доп на немецкость плюс решение суда

01.10.2021 ответ на доп

22.06.2022 АВ и 3 ЕВ

Смена с русской через суд. Ав подписал Рокар. От Меркан был запрос о том, как заявитель смог указать себя немкой при русских родителях.

Про немецкость в антраге ничего не писала.

В ответ на доп заявитель писала:

Напишу тогда для всех)))Сочинение писала,на мой взгляд ничего особенного,свои мысли.Прикладывала показания одноклассницы,свое генеалогическое древо до 16 века.Плюс справки о том что преподаю немецкий в школе и веду кружок немецкого.Писала,что люблю и изучаю немецкий, что увлекаюсь генеалогией,что много общалась с бабушкой,что своих детей учу немецкому

Вам могут во всяких телеграммах и прочих местах лить мед в уши и прочие сказки. Что помогут какие-то олимпиады, какие-то письма про бабушкины сказки на ночь, какие-то немецкие кружки (некоторым, кстати, не помогают и справки о 15 летнем участии в них), будут рассказывать, что нужно бегать собирать все что можно и нельзя. Но реальность такова, что при многолетнем и перманентном Gegenbekenntnis все эти истории, справки и прочее - только гвозди в крышку отказа и подтверждение всего несоответствия, которое у них и вызывает вопросы. Не помогут вам и никакие родственники ПП и всё в таком духе.

Ух ты, узнаю брата Колю(с) Он же Гога, он же Гоша, он же Георгий Иваныч.

В телеграм канале не мед в уши льют(если вы о моём), а пытаются найти варианты (на основании двух успешных дел с которыми вы также знакомы) какую доказательную базу все же можно попробовать собрать, раз уж нет намерения отзывать антраг. Вообще без какой-либо гарантии на успех. Даже на половину успеха.

Но можно конечно биться в падучей что "Всё пропало!". Каждый сам выбирает)

Если вы не знаете о вызовах, это не значит что их нет, не так ли?

Пока что бфа указали в памятке что получение решения о приеме возможно и при наличии гегенбекеннтнис, но предупредили что это сложно. "Сложно, не невозможно". Более того они дают шанс - присылая доп.запрос. Не всем везет правда. Тот факт, что с момента выхода апрельской памятки, вам не известны случаи доказательств переворота сознания:

не значит что таких случаев нет и не значит что не нужно пытаться это доказать. Опять же БЕЗ каких-либо гарантий и настраиваясь на то что отказ более реален чем вызов. Ну раз уж есть решимость довести дело до конца.

Т.е. во всех группах, чатах, форумах, и прочих местах, за последние пару месяцев было ровно ноль вызовов с Гегеном? Вот прямо вообще ни одного

Есть даже июльские вызовы со сменой национальности. Как ДО подачи антрага, так и ПОСЛЕ. Но они действительно единичны.

Значит необходимо больше собрать документов подтверждающих декларацию и объяснить бератору почему так поздно себя задекларировали.

А из Вашей практики, какими документами можно это сделать?

Это если бы у вас были документы где вы декларируете себя немцем полученные раньше чем документы с русской национальностью: военный билет, свидетельство о предыдущем браке/разводе. Но даже в этом случае было бы два варианта развития событий.

К вопросу о документальном подтверждении немецкости. Мне не очень актуально - я получил AB по суду, причем суд был еще до всех этих историй. Но если бы я бы искал именно документальное подтверждение, то отсылал бы языковые сертификаты детей (у меня у них B2 и С1) и генеалогические документы по истории семьи. Это же документы? Документы. И мне кажется я здесь точно не один такой, кто любит поприставать к детям с немецким и покопаться в немецких архивах. Почему бы не пойти таким путем, если, например Ваши дети знают немецкий? Похожие пункты были выше у дамы с гегенбекентнис, которая получила AB. Трудоемко, и не быстро, но зато документальное подтверждение.

Сразу уточню - у нас семейный немецкий от деда, но папа плоховато говорит, поскольку деда арестовали когда ему было только 8. А мои дети еще доучивали и сдавали на сертификаты в качестве контрольных точек.

Мне не очень актуально - я получил AB по суду, причем суд был еще до всех этих историй.

Да, я читала вашу историю, более того опубликовала в телеграм со ссылкой на форум. Ваша стойкость вдохновляет. На вашем месте даже я, вечно хватающаяся за соломинку, бросила бы бороться еще на полпути.

Но если бы я бы искал именно документальное подтверждение, то отсылал бы языковые сертификаты детей (у меня у них B2 и С1)

Вроде бы так еще никто не делал. Одна из получивших АБ (там был легкий винегрет в документах, немка, русская, немка) отсылала свой давний B2 и свои грамоты, с олимпиад и конкурсов. Насчет детей - наверное это показатель что в семье присутствует интерес к языку. Рокар тоже писал что хорошие знания языка иногда могут служить доказательством, но речь шла именно о заявителе. Тем не менее, если есть такие бумаги, почему бы их не отправить до кучи.

(Для тех, кто читает пятой точкой: я не предлагаю детей муштровать, сдавать экзамены, если они ни бум-бум в немецком. Рассматриваем вариант когда дети его учат и добровольно участвовали в конкурсах и олимпиадах, например).

А как Вы верифицируете эту писанину?

Ну не присылает же человек вместе с этим полную копию своего Антрага и всех документов, чтобы действительно понять вводные, а написать в чате может кто угодно и что угодно. Отказы в отличии от этого идут в виде фото и они все как один под копирку (иногда в прямом смысле) с ссылками на одно и то же.

Я иногда в ВК тоже захожу в некоторые паблики по услугам для ПП, там до сих пор якобы массово вызовы, всё просто как прежде.

Знаю точно, что и тут о "вызовах" часто отписываются люди, которые занимаются этим делом на платной основе. Конечно им не выгодны повальные отказы и удручающая картина.

А как Вы верифицируете эту писанину?

Ну не присылает же человек вместе с этим полную копию своего Антрага и всех документов, чтобы действительно понять вводные, а написать в чате может кто угодно и что угодно. Отказы в отличии от этого идут в виде фото и они все как один под копирку (иногда в прямом смысле) с ссылками на одно и то же.

Вызов абсолютно реален, также как и смена национальности в процессе рассмотрения через суд, брала показания, помимо тех справок что перечислены, еще была справка о том, что отдавала в дар музею вещи немецкой бабушки (1929г.р). Она отписывалась о ходе своего дела, состоит в нескольких группах. ДЛ была не платный помогатор, а ее сестра. В группе есть ее родственники, которые по образцу ее заявления обращались в суд, и им отказали в смене национальности. Будет интересно какой ответ от бфа они получат.

Так я и спрашиваю: человек показывал изначально свои документы или этого человека лично знают или он рассказывал свою историю на протяжении всех этих 2 лет рассмотрения?

Понаписать можно чего угодно. Как подтверждена реальность истории?

Когда был в ВК, наблюдал как многие люди рассказывали свою историю от подачи и до результата, делились несколько лет ходом рассмотрения. В таких случаях ещё что-то можно считать достоверным с высокой степенью. Сейчас же вообще можно где-то в мессенджере написать чего угодно, через месяц отчитаться об успехе.

отдавала в дар музею вещи немецкой бабушки (1929г.р)

Анекдот)

Ещё можно было взять справку (в музее?), что в детстве была именно немецкая овчарка, а после переезда купили холодильник именно немецкой марки. Когда в такси заказ берут не на VW Polo, то сразу отменяем.

помимо тех справок что перечислены, еще была справка о том, что отдавала в дар музею вещи немецкой бабушки (1929г.р)

Оригинально!

А если я сдам в ломбард бабкину машинку Зингер и возьму об этом документы, это как-то объяснит, почему я в документе у дочери записался неправильно и потом начал их менять?

За два дня почитал тут истории про "немецкость". Мне кажется где-то есть специальный бот, который генерирует эти идеи)))

Так я и спрашиваю: человек показывал изначально свои документы или этого человека лично знают или он рассказывал свою историю на протяжении всех этих 2 лет рассмотрения?

Так я вам отвечаю, эту женщину знают и лично на протяжении всего рассмотрения дела, и по разным группам, включая упомянутую вами группу ВК. Но если вам нравится думать что вас ВСЕ обманывают - наверное не стоит вас разочаровывать. Как и с «фейковым отказом для Снисенко»)))

Анекдот

тут скорее соглашусь, подход нестандартный и не особо логичный, если бы спрашивали моего совета ещё месяц назад, то скорее всего бы сказала, что не стоит с этим заморачиваться, это ни о чем не скажет бфа, лишняя макулатура (и сейчас ответила бы также). Но хорошо что она ни меня, ни вас не спросила. И таки получила вызов.


Ну и про некоторые фейковые вызовы тоже отчасти соглашусь, конкретно от одной из групп коммерсантов, которые и сюда наведываются за информацией, бесплатной)

Оригинально!

А если я сдам в ломбард бабкину машинку Зингер и возьму об этом документы, это как-то объяснит, почему я в документе у дочери записался неправильно и потом начал их менять?

Ну…шанс есть конечно, только если при этом у вас будет справка что пока бабушка распевала «an der Volga”, вы одной рукой строчили на этой машинке ледерхозе, другой размахивали советским паспортом в котором написано что вы немец.

Конечно, думал что фейк. Да и вы думаю как минимум крепко сомневались в реальности, когда прочитали.

Поэтому и спрашиваю и тогда и сейчас, чем это подтверждали.

Однако, по описанию этого случая всё становится ещё непонятнее. Никакого переворота человек не описал и при этом это чуть ли не один подобный АВ за месяц. На её месте я бы сидел тихо и не отсвечивал вообще, возможно это просто чья-то бераторская невнимательность.

если при этом у вас будет справка что пока бабушка распевала «an der Volga”, вы одной рукой строчили на этой машинке ледерхозе, другой размахивали советским паспортом в котором написано что вы немец.

Точно!

Как понял за такими справками можно обратиться в Видергебурт.

Странно почему ещё никто не догадался создать какое-то специализированное НКО "немецкое" и заверять любые фантазии печатями)

Inside_brn Спасибо за ответ и Ваше мнение. Очень полезно

Я понял.
Основная проблема Gegenbekenntnis.
Значит необходимо больше собрать документов подтверждающих декларацию и объяснить бератору почему так поздно себя задекларировали.
А из Вашей практики, какими документами можно это сделать?

основную проблему Вы поняли правильно. причем по ощущениям - чем дальше, тем более сложной проблемой это будет становиться. но и вопрос происхождения списывать нельзя. он для BVA и судов является палочкой-выручалочкой, позволяющей не вникать подробно в аргументы относительно "переворота сознания".

мой вопрос был вызван тем, что случай опорного предка - кругого сироты на 22.06.1941 - достаточно редкий, а если этот предок еще и всегда был по паспорту немцем, то волнения у заявителя по поводу происхождения обычно возникают только после получения отказа. а Вас что на это сподвигло?

Напишу тогда для всех)))Сочинение писала,на мой взгляд ничего особенного,свои мысли.Прикладывала показания одноклассницы,свое генеалогическое древо до 16 века.Плюс справки о том что преподаю немецкий в школе и веду кружок немецкого.Писала,что люблю и изучаю немецкий, что увлекаюсь генеалогией,что много общалась с бабушкой,что своих детей учу немецкому

что "детей учу немецкому" - это сильно. а сколько детям лет?

Поэтому и спрашиваю и тогда и сейчас, чем это подтверждали. Однако, по описанию этого случая всё становится ещё непонятнее. Никакого переворота человек не описал и при этом это чуть ли не один подобный АВ за месяц. На её месте я бы сидел тихо и не отсвечивал вообще, возможно это просто чья-то бераторская невнимательность.

я вам уже ответила, что знаю эту девушку не только я, и подробности дела они расписывали, вы и сам можете в поискать эти ее посты разных сроков давности по ключевым словам которые здесь скопированы(подсказываю). Фото АБ и решение суда по смене национальности вас тоже вряд ли убедят, там же будут замазаны данные))

Насчет не отсвечивать, она именно так и решила, попросила удалить ее голосовые и некоторые сообщения с подробностями. И не она одна, это тоже даёт призрачную надежду на то, что вызовов больше и люди молчат. Особенно после истории с отзывом во Фридланде и вторым отзывом АБ когда пытались включить внучку.
Можно было бы подумать: дело в том, что ее сестра с тем же пакетом документов получила вызов не так давно, но как вы знаете в аналогичном случае АБ дочери никак не сказался на отказе матери. Поэтому не знаю что именно стало решающим в этом деле. Подозреваю что именно жизнь с бабушкой и ведение кружков немецкого языка. Сомневаюсь что дело было в показаниях подруги или справках из музея. А может всё до кучи.

Как понял за такими справками можно обратиться в Видергебурт.

та хватит показаний соседа. Только пусть распишется.

бабушка распевала «an der Volga”

Если так написать, то отказ обеспечен...

))

alienulo, JacobWald, Hinz, Patu,Inside_brn, Ebitda_spb, dresden Спасибо Вам большое за ответы и диалог.

Я понял, что по моему делу не все так радужно(. И главная проблема не в предках а в декларации.

Последний вопрос.

Все-таки на данной точке времени, отсылать В1 (spreschen) или в октябре сдать полный В1 с пояснениями или с какими-либо документами и надеяться на допы или АВ.

Я понял, что по моему делу не все так радужно(. И главная проблема не в предках а в декларации.

Последний вопрос.

Все-таки на данной точке времени, отсылать В1 (spreschen) или в октябре сдать полный В1 с пояснениями или с какими-либо документами и надеяться на допы или АВ.

глядите, работники BVA - тоже люди. поэтому Ваш Sachbearbeiter думает: "я все-таки сам запросил у него этот документ, он старался-делал, не очень удобно отказать". но чем больше времени пройдет от его запроса, тем меньшую роль будут играть укоры совести... может быть, они и сейчас уже никакой роли не играют...

Если так написать, то отказ обеспечен...

двойка мне, и завтракать буду в ужин. Хорошо хоть «ледерхозе» не додумалась писать на немецком

глядите, работники BVA - тоже люди. поэтому Ваш Sachbearbeiter думает: "я все-таки сам запросил у него этот документ, он старался-делал, не очень удобно отказать". но чем больше времени пройдет от его запроса, тем меньшую роль будут играть укоры совести... может быть, они и сейчас уже никакой роли не играют...

как считаете если написать, что-то типа отвечаю на ваш запрос и приложить копию запроса на модуль шпрехен и дописать что в случае необходимости оставшиеся модули также могут быть высланы?

как считаете если написать, что-то типа отвечаю на ваш запрос и приложить копию запроса на модуль шпрехен и дописать что в случае необходимости оставшиеся модули также могут быть высланы?

хуже от этого не будет. только ведь - год уже прошел...

Как уже писалось, у меня есть бабушка Эльвира 1927 г.р.

Как уже писалось, у меня есть бабушка Эльвира 1927 г.р.

Ее родителей в 1938 году расстреляли и ее с сестрой Евгенией (1925 г.р) депортировали в Красноярск по национальному признаку.

После реабилитации она переехала в Екатеринбург. А сестра вышла замуж и переехала в другой город.

Мой отец женился и уехал в Ставрополь.

Бабушка жила до 2019 года в Екатеринбурге.

Как она сказала, она не очень общалась со своей сестрой в течении жизни.
Евгения (бабушкина сестра) переехала с мужем и двумя детьми как ПП в Германию в 1995 году. Не знаю, что у них произошло, и почему сестра не "подтолкнула" бабушку к этому тоже.

Как сказала бабушка, сестра ей много чего не рассказывала, а периодически посылала какие-то документы об аресте, расстрелу и реабилитации родителей.

Как и у всех, немецкая национальность, не приветствовалась в Советском Союзе. Наверное поэтому мой отец и не декларировал себя в течении жизни немцем. Все жили в ожидании социализма и с гордостью победы над фашизмом.

Я всю свою жизнь знал, что я по происхождению немец. Это наблюдалось и наблюдается в характере, педантичности, в организаторских способностях. В данный момент я руководитель собственного предприятия с численностью более 50 человек. И я всегда не понимал "душой" подчиненных. В их ответственности, образа жизни, отношению к работе.

Когда бабушка приезжала к нам в гости или мы гостили у нее, тема происхождения всегда поднималась. Бабушка очень гордилась и гордиться своим происхождением. Она помнит все праздники, говорит на Хохдойч, знает много немецких песен, которые иногда поет)

Но дальше разговоров дело не доходило. Бабушка всю жизнь была простым человеком и во многое не вникала и не разбиралась.

Когда со здоровьем у нее стало плохо, с связи с возрастом (ей сейчас 94 года), мы с папой ее забрали к себе в Ставрополь.

До этого момента я многого не знал и бабушка не рассказывала про сестру. Просто говорили, что мы немцы и все. О каких-либо документах, возможностях ни кто не знал.

С момента переезда мы с бабушкой стали чаше общаться. Она много рассказывала, показывала документы (которые ей присылала Евгения) и фотографии.

В связи с тем, что я уже стал самодостаточным человеком, я стал консультироваться и разбираться.

Быстро получили решение суда, сменил национальность в документах, собрал не достающие документы и отправил антраг.

Вот такая история.

история инетересная, хотя и не уникальная. но Вы опять не ответили на мой вопрос, что Вас сподвигло задать вопрос о том, все ли у Вас в порядке с происхождением.

Там как-бы не был запрос.
В апреле мы получили номера.
В мае мы написали бератору письмо с вопросом смотрели или нет?

Она сначала ответила:
Sehr geehrter .....,
Ihr Antrag liegt dem Bundesverwaltungsamt in Friedland vor. Sie sind weiterhin für eine Anhörung im Herkunftsgebiet vorgesehen. Leider finden, aufgrund der Pandemie, keine Anhörungen bisher statt. Sie haben alternativ die Möglichkeit, das Original B1-Zertifikat des Goethe-Instituts vorzulegen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Stefanie Thöniß

Потом мы спросили, какой все-таки сертификат нужен.

Она ответила:

Sehr geehrter .....,
sind Sie in den Geburtsurkunden Ihrer Kinder oder Ihrer Heirats- oder Scheidungsurkunde mit deutscher Nationalität vermerkt, würde hier das Modul "sprechen" B1 des Goethe-Instituts ausreichen. Andernfalls sind alle vier Module erforderlich.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Stefanie Thöniß

После сдачи экзамена на В1, я присоединился к группам в телеграмме. Почитав, я понял, что не так все просто.
Далее узнал у alienulo телефон Завацкого и получил первичную консультацию. (спасибо ему огромное)
В процессе консультации Завацкий сказал, что декларация это второй вопрос, главный вопрос в происхождении. У Вас на 41 год нет 16-летних немцев. и Все.

Я попросил вопрос его помочь, на что он ответил, что здесь помогать не чему.
Единственное он предложил подать антраг от бабушки. Но это не реально, так как бабушке 94 год. Она это не переживет.

Отлично

После сдачи экзамена на В1, я присоединился к группам в телеграмме. Почитав, я понял, что не так все просто.

Далее узнал у alienulo телефон Завацкого и получил первичную консультацию. (спасибо ему огромное)
В процессе консультации Завацкий сказал, что декларация это второй вопрос, главный вопрос в происхождении. У Вас на 41 год нет 16-летних немцев. и Все.

Я попросил вопрос его помочь, на что он ответил, что здесь помогать не чему.
Единственное он предложил подать антраг от бабушки. Но это не реально, так как бабушке 94 год. Она это не переживет.

теперь понятно. я лично с Завацким не согласен, но, разумеется, комбинация поздней декларации и отсутствия стандартного "опорного предка" - малообещающая.

нет информации о возрасте детей.

Сильно - значит хороший аргумент? Или это был сарказм?)

нет информации о возрасте детей.

Сильно - значит хороший аргумент? Или это был сарказм?)

не был.

За последние 2-3 года на форуме не припоминаю ни одного примера АБ, полученного при "опорных предках", которым в 1941 было меньше 16 лет.

Более того, были примеры отказов, когда опорные предки "подходящего" возраста были живы в 1941, но умерли в 43-44.

За последние 2-3 года на форуме не припоминаю ни одного примера АБ, полученного при "опорных предках", которым в 1941 было меньше 16 лет.
Более того, были примеры отказов, когда опорные предки "подходящего" возраста были живы в 1941, но умерли в 43-44.

я никогда не утверждал, что BVA не может ошибаться. такие отказы надо опротестовывать. впрочем, скорее всего, это была не единственная причина для отказа...