Nachweis zum deutschen Volkstum
Срочно нужна помощь. Родители подали документы в Германию как поздние переселенцы, им надо было сдать экзамен. Сертификаты отправили и получили ответ.. Zum deutschen Volkstum nicht ersichtlich ist, bitte ich um Nachweise zu dessen Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Пробовала туда дозвониться, но пока безрезультатно. Они прислали ещё Merkblatt Bekenntnis.
Может кто подскажет, я несовсем поняла что им нужно. Буду очень благодарна 🙏🏻
Прикреплённые файлы
Срочно нужна помощь. Родители подали документы в Германию как поздние переселенцы, им надо было сдать экзамен. Сертификаты отправили и получили ответ.. Zum deutschen Volkstum nicht ersichtlich ist, bitte ich um Nachweise zu dessen Bekenntnis zum deutschen Volkstum. Пробовала туда дозвониться, но пока безрезультатно. Они прислали ещё Merkblatt Bekenntnis.
Может кто подскажет, я несовсем поняла что им нужно.
предполагаю, что отец менял национальность. как давно?
Прикреплённые файлы
В 2018 году
значит 2018 год тоже не застрахован. в меркблатте Вам надо прочитать весь текст озаглавленный "Kann ich nach einem Gegenbekenntnis noch einen Aufnahmebescheid erhalten?"
там довольно подробно расписано, что они хотят увидеть.
до сих пор, однако, живых примеров успеха после такого сочинения, на форуме не было.
Я так понимаю, так выглядит письмо от BVA доверенному лицу?
А вообще, отвечая на ваш вопрос, начиная с этого, или даже прошлого года, тем, кто менял в своих документах национальность, теперь нужно доказать, что это было искренне, и произошел некий переворот сознания в сторону немецкой национальности. Нужно написать письмо, в котором будет убедительно изложено, почему заявитель чувствует себя немцем, и какие внешние доказательства этого есть.
Что писать, каждый решает сам. Универсального ответа на этот вопрос нет, и вся эта тема с доказательством переворота до сих пор остается неясным вопросом, на которой нет четкого ответа.
Хотел бы ошибаться и люди просто перестали делиться информацией
Допустим кто-то придумал убедительную вещь, которую в таком письме можно написать, и поэтому не хочет ей делится с другими.
Но какой смысл скрывать, если получил AB? Его отберут что-ли, если об этом скажешь, или все резко стали суеверным и боятся сглаза?
Если откровенно, то родителям не повезло. С 2021 года правила фактически поменялись (ужесточились). Теперь недостаточно просто сменить национальность. Нужно ещё доказать переворот сознания, что вас привело к этому и т.д.
Никто точно не знает, что им нужно в этой части, соответственно советы тут как давать, так и принимать опасно.
Если хотите использовать этот маленький шанс в виде допа и получить АВ, то лучше ищите адвоката.
Но какой смысл скрывать, если получил AB? Его отберут что-ли, если об этом скажешь, или все резко стали суеверным и боятся сглаза?
Многим стали запрещать это делать ДЛ и юристы, после того как появились истории про отзывы АВ.
Кто-то уже раз обжегся на подобном волонтерстве и теперь просто дует на воду.
Если подобные вещи все начнут скидывать на всеобщее обозрение, то через месяц эти формулировки будут в каждом втором ответе на доп. Что понятно к чему приведёт. Эта теория легко доказывается тем, как народ начал копировать формулировки и почти полностью тексты заявлений на смену национальности, вообще не вникая в суть.
А что можно написать в этом письме, может кто поделиться ссылкой, чтобы посмотреть примеры. Это понятно, что каждый случай индивидуальный, но хорошо было бы на мустер посмотреть
Какие-нибудь истории из жизни, желательно прошлого, которые бы моли показать поведение или отношение человека к немецкому народу. Если эти истории еще и документами или показаниями других можно доказать, то еще лучше. Ну и желательно что бы все это была правда.
Но на самом деле это все бред, и жуткая субъективность. При желании можно все что угодно написать, что бы это красиво и убедительно звучало, но при этом не будет никакой возможности проверить правда это или нет. А что бы доказать что это правда, нужные некие документы, которых естественно в этом случае нет.
Многим стали запрещать это делать ДЛ и юристы, после того как появились истории про отзывы АВ. Кто-то уже раз обжегся на подобном волонтерстве и теперь просто дует на воду. Если подобные вещи все начнут скидывать на всеобщее обозрение, то через месяц эти формулировки будут в каждом втором ответе на доп. Что понятно к чему приведёт. Эта теория легко доказывается тем, как народ начал копировать формулировки и почти полностью тексты заявлений на смену национальности, вообще не вникая в суть.
Так я и говорю о том, что можно вежливо людям отказать в ответе на вопрос, что было в тексте письма. Мол личная информация не для всех. Но сам факт получения AB можно сообщить. Многим людям этот дало бы надежду, а получившему никак не навредило бы.
А что касается историй отзыва AB, это слухи, или можете реальные примеры показать? Я помню только что очень давно на форуме была история, когда то ли у внука, то ли у его бабушки отозвали, и больше ничего подобного с тех пор не слышал.
А что касается историй отзыва AB, это слухи, или можете реальные примеры показать? Я помню только что очень давно на форуме была история, когда то ли у внука, то ли у его бабушки отозвали, и больше ничего подобного с тех пор не слышал.
Таких историй достаточно, включая истории отзыва прямо на месте на первом термине во Фридланде на этой неделе. Информация из официального канала депутата Eugen Schmidt, AfD.
За последний месяц помимо этого ещё два сообщения про отзывы ранее выданных АВ с ссылкой на обнаружение ненемецкой национальности в документах.
Так что нужно готовиться, что скоро вообще наступит информационный вакуум.
Спасибо большое, только понятия не имею что можно написать в этом письме 😕 спросила у мамы национальность он поменял в 2006 году, а документы на переселение они подали в 2018 году.Может у кого-то есть идеи, и могут помочь в написании письма 🙏🏻
если он поменял национальность уже в 2006 - то это огромный жирный плюс. пусть он вспомнит, для чего он это сделал.
Таких историй достаточно, включая истории отзыва прямо на месте на первом термине во Фридланде на этой неделе.
По какой причине? Запросили документы, которых не было в Антраге, и там оказалась другая национальность? Или когда выдавали AB все устраивало, а во Фридалнде уже стали по другому рассматривать?
Нет. Если кратко, то у человека был СОБ на бланке старого образца. Без графы национальность. Он его заламинировал в свое время. Вот пришёл АВ, человек пошёл получать визу и нужны апостили. Ему сказали, что нужно или разламинировать или менять на новое, ибо после ламинации документ становится недействительным.
Он получил новое, получил апостили и визу, продал квартиру, машину, корову и всей семьёй приехал во Фридланд. А там оказалось, что в новом свидетельстве уже была графа национальность и в ней стоял русский. Получилось так, что в актовой записи национальность была всегда указана, а в старом бланке нет. И в самый неподходящий момент она туда перекочевала
Судьба злодейка. Ламинация так повлияла на судьбу человека. А нужно было лишь всего-то потратить деньги и разламинировать, ну или апостили ставить сразу при подаче, тогда бы проблема всплыла раньше. Или справку взять на эту актовую.
Не спрашивайте как он заверял нотариально копию в ламинате при подаче , я не знаю.
Но мораль мне кажется этой истории в другом. У человека после этого СОБ несколько документов сразу с немцем. Он очень вероятно действительно не был в курсе, что там в той актовой записи. И даже при этом BVA не поверили ему, обвинили во лжи и развернули на месте.
На момент написания поста была надежда, что какая-то корректная выписка из АЗ возможно спасёт положение, но пока кроме как отказа в приеме новостей не было.
А другие истории полайтовей. Отзыв сразу после выдачи практически. Типа выписали с гегеном, потом увидели, что ошиблись и отозвали.
Жесть какая-то. Интересно, что делают с теми, у кого был советский паспорт, а сейчас нового образца? Тоже требуют справку, или верят на слово информации, которую указывают в Антраге?
Хотя заявитель мог бы хотя бы попробовать через суд, или даже без него, национальность поменять, когда увидел что ему выдали. И вряд ли бы уже него стали требовать справку об изменениях, т.к. сказал бы что менял для апостилирования.
Ну а вообще история дикая, и могли бы в этой ситуации как-то навстречу пойти. А так в этом случае, да и вообще, BVA ведет себя как страховая фирма. Есть закон для ПП, есть ведомство, которое создано для того, что бы принимать людей с немецкими корнями, но при этом ищут любой повод придраться и
отказать.
Нет. Если кратко, то у человека был СОБ на бланке старого образца. Без графы национальность. Он его заламинировал в свое время. Вот пришёл АВ, человек пошёл получать визу и нужны апостили. Ему сказали, что нужно или разламинировать или менять на новое, ибо после ламинации документ становится недействительным.
Он получил новое, получил апостили и визу, продал квартиру, машину, корову и всей семьёй приехал во Фридланд. А там оказалось, что в новом свидетельстве уже была графа национальность и в ней стоял русский. Получилось так, что в актовой записи национальность была всегда указана, а в старом бланке нет. И в самый неподходящий момент она туда перекочевала
Судьба злодейка. Ламинация так повлияла на судьбу человека. А нужно было лишь всего-то потратить деньги и разламинировать, ну или апостили ставить сразу при подаче, тогда бы проблема всплыла раньше. Или справку взять на эту актовую.
Не спрашивайте как он заверял нотариально копию в ламинате при подаче , я не знаю.
Но мораль мне кажется этой истории в другом. У человека после этого СОБ несколько документов сразу с немцем. Он очень вероятно действительно не был в курсе, что там в той актовой записи. И даже при этом BVA не поверили ему, обвинили во лжи и развернули на месте.
На момент написания поста была надежда, что какая-то корректная выписка из АЗ возможно спасёт положение, но пока кроме как отказа в приеме новостей не было.
нельзя исключать, что эта история - выдумана.
Даже не знаю какую причину ещё можно написать для чего он поменял нацию
Ему не нужно выдумывать, для чего он поменял национальность. Можно написать что он чувствовал и чувствует себя немцем, и поэтому поменял. Но это будет лишь маленькая и незначительная часть письма. Нужно убедительно не причину смены описать, а доказать, что всегда чувствовал себя немцем, даже до того, как национальность поменял, И не просто чувствовал, но еще и вел себя как немец, и другие люди могли в этом поведении немца могли увидеть. Проблема только в том, как эти чувства и проявления можно доказать материальным способом.
Чтобы когда-то уехать в Германию, а созрели только в 2018 году. Но думаю это скорее минус если это указать. Даже не знаю какую причину ещё можно написать для чего он поменял нацию
такой причины у него, конечно, быть не могло! может быть, он хотел, чтобы окружающие воспринимали его как немца?... пусть постарается об этом вспомнить...
Можно конечно лишь предполагать, но как вы думаете, можно ли в качестве доказательства использовать еще и более высокий уровень языка?
Т.е. помимо B1 приложить B2, или даже C1. Это конечно не язык из семьи, но тем не менее показывает серьезное отношение. Тот, кто не любит немецкого языка, вряд ли станет до такого уровня учить его просто так, если это только не студент.
обратите внимание на конец 3-й и 4-ую страницы, может отцу на русском легче ответить на эти вопросы.
Выше вам всё верно сказали: никто сейчас вам не скажет текст который надо написать. Всё индивидуально. Каждый пишет про свою жизнь, одни про детство бабушкины колыбельные, другие про то, что владеют диалектом и с детства знают немецкий, прикладывая кипу грамот с конкурсов и олимпиад, третьи родились и воспитывались в Гальбштадте и т.д. Поди знай какая история у вашего отца.
Конечно не доказывает, но само содержание сообщения от 2016 года и фамилии в купе с контекстом усиливают ощущение мягко сказать "неправдоподобности" истории.
Мне лично изначально в эту дикость верить не хотелось, а теперь как-то спокойнее)
Не расстраивайте нас)
Сама расстроена.
В нём реально описана вся эта ситуация?По идее это не отказ должен быть, а отзыв уже выданного АВ
Да, всё так. Отозвали потому что посчитали что при получении СОБ в январе этого года, (после получения АБ в декабре того года) он сделал признание в пользу русской национальности. Старый СОБ был от 2000 года без графы. Ссылка на суд 26.01.2021 тоже присутствует.
Вот это все немецкая педантичность. Прошу простить мне сарказм(((. Собирала пакет документов из двух стран, все до единого, что можно было 1 год и 8 месяцев, апостиль через посольство, переводы с двух языков. И время, время........... Сейчас понимаю, что половину из полученных документов можно было и не ждать. Успела бы..... Чтоб ей икнулось этой недофрау, которой параграф захотелось. Обидно. Постоянное ощущение какого-то незакрытого гештальта.........
А поделитесь, отзыв завязан на обман/введение в заблуждение BVA или как? Типа заявитель утаил изначально ненемецкую декларацию?
Или они решили, что он перед выездом отрекся от немецкой национальности и записался русским?
Просто иначе же непонятна вообще мотивация.
Наличие самого по себе гегена в каком-то документе не является же автоматически шлагбаумом, если он обоснован или если принимаются во внимание все остальные доводы и документы. Тут даже за переворотом сознания идти далеко не нужно, если люди после по докам были не первый год немцами, всё продали, пожгли мосты и прочие Nachweis nur zum deutschen Volkstum
Да, всё так. Отозвали потому что посчитали что при получении СОБ в январе этого года, после получения АБ в декабре того года он сделал признание в пользу русской национальности.
Но ведь это же не так.
Он не декларировал себя ПОСЛЕ получения АБ ненемцем.
Декларация в АЗ относится ко времени создания АЗ.
Нужно взять об этом справку.
Писать видешпрух.
А немецкая декларация спустя какое время в других документах появилась?
И как задолго до подачи антрага?
Но ведь это же не так.
Он не декларировал себя ПОСЛЕ получения АБ ненемцем.
Декларация в АЗ относится ко времени создания АЗ.
Нужно взять об этом справку.
вы правы. Справку он брал, в ней указано что никакие изменения в АЗ не вносились, т.е понятно что все данные 22-х летней давности. БФА ее видели. Немецкая декларация появилась в 2019 году, по решению суда поменял в СОРах сыновей с русского на немца
А поделитесь, отзыв завязан на обман/введение в заблуждение BVA или как? Типа заявитель утаил изначально ненемецкую декларацию?
Или они решили, что он перед выездом отрекся от немецкой национальности и записался русским?
Просто иначе же непонятна вообще мотивация.
Наличие самого по себе гегена в каком-то документе не является же автоматически шлагбаумом, если он обоснован или если принимаются во внимание все остальные доводы и документы. Тут даже за переворотом сознания идти далеко не нужно, если люди после по докам были не первый год немцами, всё продали, пожгли мосты и прочие Nachweis nur zum deutschen Volkstum
решили, что он перед выездом отрекся от немецкой национальности и записался русским. но что-то мне подсказывает, что и какие-то (покa) неозвученные претензии есть.
Но ведь это же не так.Он не декларировал себя ПОСЛЕ получения АБ ненемцем.
Ну они то как могли об этом узнать? Получается, они восприняли это так, будто от них эту запись в АЗ хотели утаить в момент рассмотрения...
Просто мне кажется гораздо легче обосновать как раз причину якобы отхода от немецкой национальности уже после АВ. Ибо этого отхода фактически просто не существует
Получается, они восприняли это так, будто от них эту запись в АЗ хотели утаить в момент рассмотрения...
А как БФА мог это еще воспринять? Именно так всё и выглядит - антрагштеллер утаил, что ранее декларировал себя ненемцем. То, что он скорей всего сам об этом не подозревал или давно забыл, к делу не пришьешь.
вы правы. Справку он брал, в ней указано что никакие изменения в АЗ не вносились, т.е понятно что все данные 22-х летней давности. БФА ее видели. Немецкая декларация появилась в 2019 году, по решению суда поменял в СОРах сыновей с русского на немца
Антрагштеллер ничего не утаивал.
BVA известно, что в АЗ о браке изменения не вносились.
BVA известно, что ранее антрагштеллер декларировал себя русским ( в СОРах детей)
отзыв АБ неправомерен по моему мнению.
И даже абсурден, я бы сказпла.
Потому что никакой чиновник в трезвом уме и твердой памяти не предположит, что антрагштеллер, который ПО СУДУ менял национальность с русского на немца, ВДРУГ, ни с того, ни с сего ПОСЛЕ получения АБ снова обратится в суд ( раз менял по суду, значит, загс отказал) , чтобы еще раз изменить национальность.
Да и думать, будто при каждом обращении за новым СОБ существует возможность изменить национальность, они тоже не могут.
Потому что иначе не было бы никаких судов: все брали бы повторные свидетельства и вносили другую национальность.
А как БФА мог это еще воспринять? Именно так всё и выглядит - антрагштеллер утаил, что ранее декларировал себя ненемцем.
Тогда ему пришлось бы "утаивать" и первичные СОРы детей.
Но об этом в отказе ни слова.
Судя по всему, bva в курсе того, что была Gegenbekenntnis.
И что она была изменена по суду.
А отзыв АБ произошел именно по ВЫДУМАННОЙ причине: по ЯКОБЫ имевшей место после получения АБ СВЕЖЕЙ Gegenbekenntnis