Deutsch

Каковы шансы на Einburgerungsurkunde​?

5081  1 2 3 4 5 6 все
Dima198815 прохожий19.05.22 16:06
19.05.22 16:06 

Добрый день! Оцените мою ситуацию пожалуйста, дайте совет или поделитесь опытом, особенно те у кого возможно была или есть подобная ситуация как у меня.

Я нашел своего прадеда и прабабушку( а так же их родителей) на сайте http://www.odessa3.org, после чего я сделал запрос в бундес архив с просьбой, предоставить мне на них Einburgerungsurkunde.
На, что мне ответили, что на них имеется 20 листов информации с миграционной службы включая каталожные карточки, и выслали мне анкеты Selke. На сегодняшний день я на этапе проплаты на данные записи.
Но поскольку в бундес архиве этот процесс занимает долгое время, я параллельно запросил информацию https://www.mhsbc.com и получил 11 листов информации.




Печатный текст я перевел, а вот написанный от руки я прочитать не могу. Исходя по файлу номер 9 им было временно отказано в натурализации и рекомендовано повторно в течении года отправить заявку на натурализацию.
вот исходный текст документа на немецком

Zuruckstellungsbescheid

Ihrem Antrag auf Aufnahme in den deutschen Staatverband kann zur Zeit noch nicht stattgegeben werden.

Es wird ihnen daher nahegelegt, nach Ablauf eines Jahres erneut unter Vorlage dieser Entscheidung und

Angabe ihres Wohnsitzes (ort, kreis, Strasse und haus nummer) schriftlich beim

Chef der Sicherheitspolizei und des SD - Einwandererzentralstelle - Abt. V. Litzmannstadt, Holzstr. 88 einen Antrag auf Einburgerung zu stelen.

Dieser stelle haben Sie auch jede Wohnsitzveranderung unter Angabe der EWZ-Nr. mit-zuteilen



Скорей всего по причине что прабабушка была украинкой и состав семьи стал на 50% немецким по крови. Буду благодарен за любую информацию, мыслям по данным документам.
Каковы были шансы получит натурализацию после повторного прошения(особенно учитывая что на дворе был август 1944 года)? как вы думаете может быть в берлине Einburgerungsurkunde? или все же в моем случаи путь на получение гражданства по наследству закрыт?


Буду благодарен любым мыслям, советам. Спасибо за ваше внимание.











#1 
dazan патриот19.05.22 16:36
NEW 19.05.22 16:36 
в ответ Dima198815 19.05.22 16:06

Шансы скорей очень низкие. Бешайд датирован августом 1944, и в нем сказано обратиться еще раз через год. В августе 1945 ни EWZ ни государство уже не было.

#2 
Dima198815 прохожий19.05.22 16:44
NEW 19.05.22 16:44 
в ответ dazan 19.05.22 16:36, Сообщение удалено 06.07.22 13:04 (Dima198815)
#3 
atlant91 завсегдатай19.05.22 16:56
NEW 19.05.22 16:56 
в ответ Dima198815 19.05.22 16:44

В бундесархиве кроме информации которую вы получили из общества меннонитов есть еще сводные карточки, которые также могут содержать паспортные фотографии заявителей. Дополнительной положительной информации в документах ожидать не стоит, так как у меннонитов копии документов из Берлина (кроме карточек).

Многие смешанные семьи после 9-го мая сами покинули территорию Германии и вернулись в СССР, даже те, кто получил гражданство до 1945г. В

В вашем случае они скорей всего так и сделали, или были депортированны сразу после войны в СССР, так как основания оставатся им в Германии не было.


#4 
dazan патриот19.05.22 16:59
NEW 19.05.22 16:59 
в ответ Dima198815 19.05.22 16:44
Путь как ПП для правнуков тоже закрыт?

Из за неполучения прадедом гражданства? Нет, не закрыт. Ведь прадед не перестал быть этническим немцем.

Как работники БФА оценят вашу личную немецкость, это другой вопрос, прогнозам не поддающийся.

#5 
Dima198815 прохожий19.05.22 17:22
NEW 19.05.22 17:22 
в ответ atlant91 19.05.22 16:56, Сообщение удалено 06.07.22 13:06 (Dima198815)
#6 
Dima198815 прохожий19.05.22 17:30
NEW 19.05.22 17:30 
в ответ dazan 19.05.22 16:59, Сообщение удалено 06.07.22 13:07 (Dima198815)
#7 
Dresdner министр без портфеля19.05.22 17:34
Dresdner
NEW 19.05.22 17:34 
в ответ Dima198815 19.05.22 17:30, Последний раз изменено 19.05.22 17:35 (Dresdner)
По причине, что в документах у меня нигде не указана национальность немец, и на сколько я знаю в Украине её сменить не реально, суды отказывают

она у Вас сейчас не указана или никогда не была указана? дожил ли Ваш дед до 8.05.1945?

#8 
Dima198815 прохожий19.05.22 17:53
NEW 19.05.22 17:53 
в ответ Dresdner 19.05.22 17:34, Сообщение удалено 06.07.22 13:07 (Dima198815)
#9 
Dresdner министр без портфеля19.05.22 18:00
Dresdner
NEW 19.05.22 18:00 
в ответ Dima198815 19.05.22 16:06

странно, что на одессе данные по этой карточке не совпадают с реальными... безум

#10 
Dresdner министр без портфеля19.05.22 18:01
Dresdner
NEW 19.05.22 18:01 
в ответ Dima198815 19.05.22 17:53
Да у меня никогда не было нигде указано в документах про немецкую национальность, только у бабушки в СОР было указано, что её отец немец. А дальше у всех украинцы. Запрос я делал на предеда (отца бабушки), он дожил до этой даты которую Вы написали.

тогда можете надеяться, что с B1 пройдете...

#11 
Dima198815 прохожий19.05.22 18:06
NEW 19.05.22 18:06 
в ответ Dresdner 19.05.22 18:00, Сообщение удалено 06.07.22 13:07 (Dima198815)
#12 
Dresdner министр без портфеля19.05.22 18:11
Dresdner
NEW 19.05.22 18:11 
в ответ Dima198815 19.05.22 18:06
Что вы имеете ввиду?

на одессе отсутствуют две персоны, присутствующие в карточке (включая ребенка), и присутствуют две персоны, в ней отсутствующие.

#13 
Dima198815 прохожий19.05.22 18:45
NEW 19.05.22 18:45 
в ответ Dresdner 19.05.22 18:11, Сообщение удалено 06.07.22 13:08 (Dima198815)
#14 
AlexZander завсегдатай19.05.22 18:56
NEW 19.05.22 18:56 
в ответ Dima198815 19.05.22 16:06, Последний раз изменено 19.05.22 19:02 (AlexZander)
Печатный текст я перевел, а вот написанный от руки я прочитать не могу.

Там главное - их стандартная формулировка для отказа:

(Familie) ist nicht eingedeutscht. ( не «онемечена»)

Bedenken gegen Einbürgerung.

В ином случае писали: keine Bedenken.

Но, как вам совершенно правильно сказали, национальность прадеда никто не отменял. Там подтверждено, что он свободно говорил по-немецки.



#15 
Dima198815 прохожий19.05.22 19:01
NEW 19.05.22 19:01 
в ответ AlexZander 19.05.22 18:56, Сообщение удалено 06.07.22 13:08 (Dima198815)
#16 
dazan патриот19.05.22 19:03
NEW 19.05.22 19:03 
в ответ Dima198815 19.05.22 17:53
Да у меня никогда не было нигде указано в документах про немецкую национальность

Исключительно чтобы не было недопонимания - речь идет не о вашем СОР, а о вашем паспорте, вашем СОБ , а так же СОР детей, если они есть.

#17 
AlexZander завсегдатай19.05.22 19:06
NEW 19.05.22 19:06 
в ответ Dima198815 19.05.22 19:01

Это на четвертой страничке, в середине. Там просто повторены данные из антрага: жена - украинка, в семье говорили по-украински, и семья не онемечена.

Прадед написал честно, как было. Может быть, опросили и детей (иногда так делали), но эти данные не запротоколированы.
на мой взгляд, шансы на ПП остаются.

#18 
dazan патриот19.05.22 19:15
NEW 19.05.22 19:15 
в ответ Dima198815 19.05.22 17:22
Да в итоге мои предки оказались в СССР, сначала в Россию, потом в Украине и вроде как они не попали в Сибирь и Казахстан

Значит сумели выдать себя за остарбайтеров.

Кроме того вероятно прадеду так же удалось скрыть, что служил в КА, попал в плен, затем служил переводчиком в Вермахте.

Вы их фильтрационное дело запрашивали?

#19 
Dresdner министр без портфеля19.05.22 19:22
Dresdner
NEW 19.05.22 19:22 
в ответ Dima198815 19.05.22 18:45
а как Вы так нашли? откройте секрет, я никого кроме родителей прадеда не нашел, отталкивался только на один код ewz

по коду можно найти всех персон из дела. в данном случае 7 человек. но две персоны не совпадают. возможно существует еще одна карточка с другими данными.

#20 
1 2 3 4 5 6 все