Deutsch

является ли бабушка поздней переселенкой?

1867  
zlaja.masha гость31.03.22 10:54
zlaja.masha
NEW 31.03.22 10:54 
Последний раз изменено 01.04.22 08:11 (Dresdner)

Добрый день!

Вчера приехала в Германию моя бабушка из Украины, имеет немецкий загранпаспорт как ПП, но в Германии в первый раз.


В 2004 (или около того) году бабушка подавалась с братом на ПП, брату дали разрешение на всю семью выехать, включая детей и их жён и даже внуков, а бабушке дали только на нее лично, потому что по женской линии тогда мог получить гражданство только сам подающий. Насколько я знаю, только закон от 20.08.2021 изменил эту ситуацию, но не берусь утверждать.


На руках только Reisepass и старый Staatsangehörigkeitausweis с номером дела. Но я знаю, что она шла по п. 4, потому что после нее ещё подавался мой отец по тем же архивным документам семьи (прабабушек и прадедушек).

#1 
Dresdner министр без портфеля31.03.22 11:22
Dresdner
NEW 31.03.22 11:22 
в ответ zlaja.masha 31.03.22 10:54, Последний раз изменено 01.04.22 08:33 (Dresdner)
но в Германии в первый раз.

значит я был прав в своих предположениях. к "п. 4" это не имеет никакого отношения.

#2 
pawelpl коренной житель31.03.22 12:09
pawelpl
NEW 31.03.22 12:09 
в ответ Dresdner 31.03.22 11:22, Последний раз изменено 01.04.22 08:33 (Dresdner)
значит я был прав в своих предположениях. к "п. 4" это не имеет никакого отношения

Вполне возможно что и не прав. Надо видеть все имеющиеся документы. Но в принципе при оформлении это не сыграет особую роль,(если только не хочет признать рабочий стаж) есть гражданство и все можно идти в социаламт.

#3 
Dresdner министр без портфеля31.03.22 13:12
Dresdner
NEW 31.03.22 13:12 
в ответ pawelpl 31.03.22 12:09, Последний раз изменено 01.04.22 08:33 (Dresdner)
Вполне возможно что и не прав. Надо видеть все имеющиеся документы. Но в принципе при оформлении это не сыграет особую роль,(если только не хочет признать рабочий стаж) есть гражданство и все можно идти в социаламт.

невозможно. на попытке признать "рабочий стаж" это и выяснится.

#4 
Marusja-Klimova коренной житель31.03.22 13:30
Marusja-Klimova
NEW 31.03.22 13:30 
в ответ pawelpl 31.03.22 12:09, Последний раз изменено 01.04.22 08:34 (Dresdner)
Вполне возможно что и не прав. Надо видеть все имеющиеся документы

Нельзя получить гражданство по линии ПП, не побывав на территории Германии.

ТС утверждает, что бабушка в Германии впервые

#5 
zlaja.masha гость31.03.22 13:35
zlaja.masha
31.03.22 13:35 
в ответ Marusja-Klimova 31.03.22 13:30, Последний раз изменено 01.04.22 08:34 (Dresdner)

Мне казалось что не выезжала, но уточню у нее. Спасибо!


#6 
zlaja.masha гость31.03.22 13:47
zlaja.masha
NEW 31.03.22 13:47 
в ответ Dresdner 31.03.22 13:12, Последний раз изменено 01.04.22 08:37 (Dresdner)

Подскажите пожалуйста, насчёт рабочего стажа тоже в Социаламт обращаться? Они смогут разобраться, может ли она учесть стаж из Украины или нет? Или сначала с АБХ как-то выяснить?

Бабушка сказала, что загран получала в Киеве. Во Фридланд не ездила. Поскольку это было давно, то все на словах. Её ещё полугодовалым ребенком вывозили в 1943 в Германию, а потом в 1945 обратно в Украину, и это как-то послужило поводом и разрешением ей получить немецкий паспорт в Украине.

#7 
  оненик коренной житель31.03.22 14:01
NEW 31.03.22 14:01 
в ответ zlaja.masha 31.03.22 13:47, Последний раз изменено 01.04.22 08:35 (Dresdner)
Бабушка сказала, что загран получала в Киеве. Во Фридланд не ездила

значит прав ДрезднерВаша бабушка получила гражданство ещё в годы войны. Потом его установила(восстановила). 4го параграфа у неё нет. Значит пенсию не засчитают..

#8 
  оненик коренной житель31.03.22 14:02
NEW 31.03.22 14:02 
в ответ zlaja.masha 31.03.22 13:47, Последний раз изменено 01.04.22 08:38 (Dresdner)
Или сначала с АБХ как-то выяснить?

в АБХ ей нечего делать. Она не иностранка- она гражданка Германии

#9 
Marusja-Klimova коренной житель31.03.22 14:03
Marusja-Klimova
NEW 31.03.22 14:03 
в ответ zlaja.masha 31.03.22 13:47, Последний раз изменено 01.04.22 08:38 (Dresdner)
Подскажите пожалуйста, насчёт рабочего стажа тоже в Социаламт обращаться? Они смогут разобраться, может ли она учесть стаж из Украины или нет? Или сначала с АБХ как-то выяснить?
Бабушка сказала, что загран получала в Киеве. Во Фридланд не ездила. Поскольку это было давно, то все на словах. Её ещё полугодовалым ребенком вывозили в 1943 в Германию, а потом в 1945 обратно в Украину, и это как-то послужило поводом и разрешением ей получить немецкий паспорт в Украине


К АБХ ваша бабушка никакого отношения не имеет.

Она гражданка Германии


Пенсиями занимается пенсионный фонд.

Но ваша бабушка не ПП ( не 4 параграф), поэтому за украинский стаж ей Германия пенсию платить не будет.

#10 
zlaja.masha гость31.03.22 14:14
zlaja.masha
NEW 31.03.22 14:14 
в ответ оненик 31.03.22 14:02, Последний раз изменено 01.04.22 08:39 (Dresdner)

Хорошо, я поняла, спасибо! По крайней мере, начинает что-то проясняться, будем двигаться дальше.

#11 
zlaja.masha гость31.03.22 14:15
zlaja.masha
NEW 31.03.22 14:15 
в ответ Marusja-Klimova 31.03.22 14:03, Последний раз изменено 01.04.22 08:39 (Dresdner)

Поняла, спасибо!

#12 
pawelpl коренной житель31.03.22 19:11
pawelpl
NEW 31.03.22 19:11 
в ответ Dresdner 31.03.22 13:12, Последний раз изменено 01.04.22 08:40 (Dresdner)
невозможно. на попытке признать "рабочий стаж" это и выяснится.

Не совсем понял что невозможно и что выяснится?

#13 
pawelpl коренной житель31.03.22 19:14
pawelpl
NEW 31.03.22 19:14 
в ответ Marusja-Klimova 31.03.22 13:30, Последний раз изменено 01.04.22 08:41 (Dresdner)
Нельзя получить гражданство по линии ПП, не побывав на территории Германии.

Я и не говорил что можно получить не побывав. Я только говорил что даже имея гражданство, можно оформиться ПП. Но это имеет смысл если есть стаж который можно засчитать в пенсию.

#14 
Dresdner министр без портфеля31.03.22 19:46
Dresdner
NEW 31.03.22 19:46 
в ответ pawelpl 31.03.22 19:11, Последний раз изменено 01.04.22 08:41 (Dresdner)
Не совсем понял что невозможно и что выяснится?

невозможно, что бабушка является пп. это и выяснится.

#15 
  оненик коренной житель31.03.22 21:00
NEW 31.03.22 21:00 
в ответ pawelpl 31.03.22 19:14, Последний раз изменено 01.04.22 08:41 (Dresdner)

Можно конечно, но заранее. А не приехав в Германию.

#16 
zlaja.masha гость31.03.22 21:06
zlaja.masha
NEW 31.03.22 21:06 
в ответ pawelpl 31.03.22 19:14, Последний раз изменено 01.04.22 08:42 (Dresdner)

Из ваших слов правильно понимаю, что бабушка может получить статус переселенца, если подаст антраг? Тогда дедушка будет иметь шанс получить 7 параграф? Потому что сейчас я так понимаю он останется иностранцем и максимум что будет это ВНЖ.

#17 
pawelpl коренной житель31.03.22 21:15
pawelpl
NEW 31.03.22 21:15 
в ответ оненик 31.03.22 21:00, Последний раз изменено 01.04.22 08:42 (Dresdner)
Можно конечно, но заранее. А не приехав в Германию.

Нет, можно приехать в Германию гражданином, и потом уже поехал во фрилланд и оформить ПП.

#18 
pawelpl коренной житель31.03.22 21:22
pawelpl
NEW 31.03.22 21:22 
в ответ zlaja.masha 31.03.22 21:06, Последний раз изменено 01.04.22 08:42 (Dresdner)
Из ваших слов правильно понимаю, что бабушка может получить статус переселенца, если подаст антраг?

Нет неправильно поняли. Надо знать какие документы есть у бабушки, а потом можно сказать что-то конкретно. Если у неё только Staatsangehörigkeitausweis, то просто подать антраг сейчас не получится.

Нет у дедушки таким путем не получится 7 пораграф.

#19 
Dresdner министр без портфеля01.04.22 08:44
Dresdner
NEW 01.04.22 08:44 
в ответ pawelpl 31.03.22 21:22
Нет неправильно поняли. Надо знать какие документы есть у бабушки, а потом можно сказать что-то конкретно. Если у неё только Staatsangehörigkeitausweis, то просто подать антраг сейчас не получится.

Нет у дедушки таким путем не получится 7 пораграф.

подать заявление получится. но при этом с большой вероятностью выяснится, что оно уже подавалось и был получен отказ.

#20