русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ в 4 параграфе

3725  1 2 alle
Svetkor2020 прохожий17.03.22 17:39
17.03.22 17:39 
Zuletzt geändert 17.03.22 19:02 (Dresdner)

Нужен совет, пришло письмо доверенному лицу, маме вызов, мне отказ по 4 параграф, вопрос может ли мама уехав как пп подать в последующем на воссоединение?

#1 
alienulo свой человек17.03.22 17:49
alienulo
NEW 17.03.22 17:49 
in Antwort Svetkor2020 17.03.22 17:39

ваша мама может и не уехав включить вас к себе в антраг.

Почему вам отказали в 4?

#2 
Svetkor2020 гость17.03.22 18:04
NEW 17.03.22 18:04 
in Antwort alienulo 17.03.22 17:49

Меняла национальность через суд, дословно не скажу, могу скинуть письмо

#3 
nancy_nan гость17.03.22 18:24
NEW 17.03.22 18:24 
in Antwort Svetkor2020 17.03.22 18:04

а меняли национальность до подачи антрага или после?

#4 
hartung.65 коренной житель17.03.22 18:29
hartung.65
NEW 17.03.22 18:29 
in Antwort nancy_nan 17.03.22 18:24

непосредственно перед подачей.

#5 
Ebitda_spb посетитель17.03.22 19:41
NEW 17.03.22 19:41 
in Antwort Svetkor2020 17.03.22 18:04

Плохое качество второго, основного листа. Они в т.ч. упоминают плохое владение языком?

Помимо того, что 30 лет жили с ненемецкой национальностью и т.д.

#6 
witbk прохожий17.03.22 20:46
NEW 17.03.22 20:46 
in Antwort Svetkor2020 17.03.22 18:04

напишите пожалуйста полностью ваш кейс , от даты подачи до внесения изменений и как сдавали язык.

А сколько вам лет?

#7 
hartung.65 коренной житель17.03.22 20:54
hartung.65
NEW 17.03.22 20:54 
in Antwort Ebitda_spb 17.03.22 19:41, Zuletzt geändert 17.03.22 21:01 (hartung.65)
Они в т.ч. упоминают плохое владение языком?

Да ,на шпрахтесте не хватило знаний языка для простого разговора,но само плохое владение языка не является причиной отказа , а опровергает заявление в антраге ,что заявитель читал немецкие книги и общался в семье на немецком , то есть упор на то что заявитель не показывала нах ауссен что она немка , не декларировала себя немкой через поведение.

#8 
Таня2021 постоялец17.03.22 22:02
NEW 17.03.22 22:02 
in Antwort hartung.65 17.03.22 20:54

нужны доказательства, например записи в школьных журналах или ещё где вы писали свою немецкую национальность

#9 
AnnaMSteinbach посетитель17.03.22 23:28
NEW 17.03.22 23:28 
in Antwort Таня2021 17.03.22 22:02

в школьных журналах не писалась национальность...

#10 
Svetkor2020 гость18.03.22 00:11
NEW 18.03.22 00:11 
in Antwort witbk 17.03.22 20:46
В 2019 суд, до этого национальность Отец казах 2019 антраг, 2021 осень щпрахтест, не сдала. Возраст за 40.
#11 
Ebitda_spb посетитель18.03.22 05:48
NEW 18.03.22 05:48 
in Antwort hartung.65 17.03.22 20:54

Уже третий отказ за неделю с отсылкой либо к слабому ШТ, либо к слабым баллам на В1. И везде были проблемы с первичной декларацией.

Похоже понятен первый чёткий пункт немецкости для пункта 14.1. Это действительно отличное знание языка как минимум. Типа невозможно быть и чувствовать себя немцем и не учить достойно язык. В целом логично

#12 
stapllll завсегдатай18.03.22 06:21
stapllll
NEW 18.03.22 06:21 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 05:48

А где посмотреть остальные 2 отказа?

#13 
Svetkor2020 гость18.03.22 06:32
NEW 18.03.22 06:32 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 05:48

Видершпрух смысла подавать нет, но как быть в ситуации маме вызов пришёл, человек в возрасте , можно как то примкнуть к её антрагу дайте совет

#14 
Таня2021 постоялец18.03.22 06:43
NEW 18.03.22 06:43 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 05:48

у нас полный б1, самый плохой балл 74, шпрехен 84. Декларации была сделана после подачи, но до отъезда. отказ.

#15 
Dresdner министр без портфеля18.03.22 07:12
Dresdner
NEW 18.03.22 07:12 
in Antwort Svetkor2020 18.03.22 06:32
Видершпрух смысла подавать нет, но как быть в ситуации маме вызов пришёл, человек в возрасте , можно как то примкнуть к её антрагу дайте совет

конечно. она должна подать заявление на включение супруга и потомков. надо было это сразу делать.

#16 
Svetkor2020 гость18.03.22 07:29
NEW 18.03.22 07:29 
in Antwort Dresdner 18.03.22 07:12

Параграф 4 думали присвоят, а вот как получилось, вызов маме пришёл, дальше как, как потомок, чтобы теперь не сплоховать, подскажите?

#17 
Ebitda_spb посетитель18.03.22 07:36
NEW 18.03.22 07:36 
in Antwort Таня2021 18.03.22 06:43, Zuletzt geändert 18.03.22 07:56 (Ebitda_spb)

Ни 74, ни 81 балл - это не отличное знание. Если не ошибаюсь, sehr gut начиная с 91 балла. Возможно, они хотят видеть именно это как минимум в совокупности указания, что язык изучался с детства и в течение всей жизни так или иначе к нему был интерес.

Хотя у вас возможно проблема чем-то другом. На язык они ссылались? В Антраге ставили о передаче языка в семье и сроках изучения?

#18 
Ebitda_spb посетитель18.03.22 07:37
NEW 18.03.22 07:37 
in Antwort stapllll 18.03.22 06:21

В телеграмме. Сюда авторы их не выкладывали

#19 
stapllll завсегдатай18.03.22 08:07
stapllll
NEW 18.03.22 08:07 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 07:36
Если не ошибаюсь, sehr gut начиная с 91 балла.

Начиная с 90 баллов уже sehr gut

#20 
stapllll завсегдатай18.03.22 08:13
stapllll
NEW 18.03.22 08:13 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 07:37

А какие баллы B1 в тех отказах?

#21 
Ebitda_spb посетитель18.03.22 08:34
NEW 18.03.22 08:34 
in Antwort stapllll 18.03.22 08:13

61 в обоих. Т.е. минимальный.

И, видимо, человек в Антраге указывал при этом про получение языка в семье и т.д.

#22 
Dresdner министр без портфеля18.03.22 08:38
Dresdner
NEW 18.03.22 08:38 
in Antwort Svetkor2020 18.03.22 07:29
Параграф 4 думали присвоят, а вот как получилось, вызов маме пришёл, дальше как, как потомок, чтобы теперь не сплоховать, подскажите?

одно другому не мешает. можно иметь собственный AB и быть включенным в другой.

теперь как потомок. по скорости не знаю что быстрее: переселяться без потомка и включать его "задним числом" или ждать включения на родине.

#23 
Svetkor2020 гость18.03.22 08:46
NEW 18.03.22 08:46 
in Antwort Dresdner 18.03.22 08:38

Спасибо, будем думать.

#24 
stapllll завсегдатай18.03.22 08:47
stapllll
NEW 18.03.22 08:47 
in Antwort Ebitda_spb 18.03.22 08:34, Zuletzt geändert 18.03.22 12:25 (stapllll)

Да, 61 - низковатый балл для изучения хотя бы на протяжении нескольких лет:

#25 
Krefeld_98 посетитель18.03.22 20:33
Krefeld_98
NEW 18.03.22 20:33 
in Antwort AnnaMSteinbach 17.03.22 23:28

Национальность писалось в школьном деле ученика.

#26 
Marusja-Klimova коренной житель18.03.22 21:20
Marusja-Klimova
NEW 18.03.22 21:20 
in Antwort Таня2021 17.03.22 22:02

нужны доказательства, например записи в школьных журналах или ещё где вы писали свою немецкую национальность

В СССР школьники ничего не писали в журналах.

Это была прерогатива учителей.

#27 
Marusja-Klimova коренной житель18.03.22 21:21
Marusja-Klimova
NEW 18.03.22 21:21 
in Antwort Krefeld_98 18.03.22 20:33, Zuletzt geändert 18.03.22 22:27 (Marusja-Klimova)
Национальность писалось в школьном деле ученика.


Как и кем она определялась в школе, по вашему мнению, при различных национальностях родителей у детей младше 16 лет?

Завучем?

Директором?

Это в любом случае не было выбором ученика

#28 
Krefeld_98 посетитель18.03.22 21:31
Krefeld_98
NEW 18.03.22 21:31 
in Antwort Marusja-Klimova 18.03.22 21:21, Zuletzt geändert 18.03.22 21:33 (Krefeld_98)

Я мог бы сейчас выставить моё школьное личное дело и школьное дело жены где стоит национальность ученика. Меня стояло национальность, мне на тот момент было 7 лет (Казахстан) у жены тоже стояло в России.

#29 
delta174 патриот18.03.22 21:33
delta174
NEW 18.03.22 21:33 
in Antwort Marusja-Klimova 18.03.22 21:21

Была, была национальность в классном журнале. Да, журнал заполнялся учителем, но "учебный сектор" класса переносил оценки из журнала в дневники, т.е. журнал листал, т.к. датеншуцем в те поры никто не заморачивался. Так что я и не только я прекрасно знали, кто у нас кто. Русские были, украинцы, немцы, евреи, татарин; белорус один был, они уехали потом в другой район...
Определялось? не знаю, кем определялось. Может, родителями при подаче документов в школу?

#30 
Дядя Абик постоялец18.03.22 21:41
Дядя Абик
NEW 18.03.22 21:41 
in Antwort AnnaMSteinbach 17.03.22 23:28

смотря какой год и смотря какая республика


#31 
Дядя Абик постоялец18.03.22 21:42
Дядя Абик
NEW 18.03.22 21:42 
in Antwort Дядя Абик 18.03.22 21:41, Zuletzt geändert 18.03.22 21:46 (Дядя Абик)

да и профессия родителей и место работы тоже в журналах указывалось....
кажется и для домашнего адреса и телефона тоже страница была.... если память не изменяет

#32 
Dresdner министр без портфеля18.03.22 21:45
Dresdner
NEW 18.03.22 21:45 
in Antwort Krefeld_98 18.03.22 21:31
Я мог бы сейчас выставить моё школьное личное дело и школьное дело жены где стоит национальность ученика. Меня стояло национальность, мне на тот момент было 7 лет (Казахстан) у жены тоже стояло в России.

это не была национальность, декларированная самим учеником. в лучшем случае это может быть лишь косвенным указанием, что пкм один из родителей ребенка имел соответствующую национальность.

#33 
Krefeld_98 посетитель18.03.22 22:02
Krefeld_98
NEW 18.03.22 22:02 
in Antwort Dresdner 18.03.22 21:45

Возможно это не деклорация и может это дело не документ.

Но если это не национальность то что? Если често я вообще не понимаю что эта графа делала в школьном личном деле ученика?


#34 
Marusja-Klimova коренной житель18.03.22 22:07
Marusja-Klimova
NEW 18.03.22 22:07 
in Antwort Krefeld_98 18.03.22 21:31
Я мог бы сейчас выставить моё школьное личное дело и школьное дело жены где стоит национальность ученика. Меня стояло национальность, мне на тот момент было 7 лет (Казахстан) у жены тоже стояло в России.

Вы так и не ответили на вопросы: когда и КЕМ эта национальность определялась в случае разных национальностей родителей.

Запись в школьном журнале, сделанная "от балды" не является Bekenntnis человека, к которому она относится.

#35 
Dresdner министр без портфеля18.03.22 22:08
Dresdner
NEW 18.03.22 22:08 
in Antwort Krefeld_98 18.03.22 22:02
Возможно это не деклорация и может это дело не документ.Но если это не национальность то что? Если често я вообще не понимаю что эта графа делала в школьном личном деле ученика?

в рамках немецкого закона требуется именно декларация, а не национальность. что эта графа делала в школьном личном деле ученика может представлять интерес только для историков.

#36 
Marusja-Klimova коренной житель18.03.22 22:24
Marusja-Klimova
NEW 18.03.22 22:24 
in Antwort delta174 18.03.22 21:33
Была, была национальность в классном журнале. Да, журнал заполнялся учителем, но "учебный сектор" класса переносил оценки из журнала в дневники, т.е. журнал листал, т.к. датеншуцем в те поры никто не заморачивался.


А у нас, кроме учителей, никто журналы не брал, не листал и в дневники оценки не "переносил".

Но я писала не об этом, а о том, что УЧЕНИКИ не делали в журнале никаких записей.


Так что я и не только я прекрасно знали, кто у нас кто. Русские были, украинцы, немцы, евреи, татарин; белорус один был, они уехали потом в другой район...

Речь не идет о том, что в школе знали национальности и места работы родителей, а о том, что какая бы национальность в журнале не была указана, это не имеет ничего общего с ( сознательным) выбором национальности в 16 лет.

#37 
valentina-it гость22.03.22 16:33
NEW 22.03.22 16:33 
in Antwort AnnaMSteinbach 17.03.22 23:28

В школьном журнале была такая графа-национальность. В школах Казахстана по сей день мы сдаём отчёт по национальному составу класса в начале учебного года.

#38 
valentina-it гость22.03.22 16:39
NEW 22.03.22 16:39 
in Antwort Marusja-Klimova 18.03.22 22:07

Национальность определялась чаще всего классным руководителем, как правило, по отцу.

#39 
Marusja-Klimova коренной житель22.03.22 17:10
Marusja-Klimova
NEW 22.03.22 17:10 
in Antwort valentina-it 22.03.22 16:39
Национальность определялась чаще всего классным руководителем, как правило, по отцу.

И потому эта запись не является декларацией.

И ни к чему не обязывала ученика при выборе им национальности при получении паспорта.


#40 
1 2 alle