Deutsch

О возможном отказе

1408  
Natalya_Al прохожий01.03.22 13:07
NEW 01.03.22 13:07 

Всем здравствуйте!


Понемногу изучаю тему поздних переселенцев и возникает очень много вопросов, на которые самостоятельно ищу ответы, не без помощи таких форумов.

Но что-то поубавилось уверенности что что-то в итоге получится, после сообщений других об отказах..


Буду очень благодарна, если кто-то откликнется 🎈


А ситуация такая:

1: Прабабушка и прадед поволжские немцы. Бабушка (мама моей мамы) соответственно тоже. Репрессированны.

2: В сор моей матери - мать немка. В моем сор - русская, внесли автоматом, не спрашивая. Соб родителей вообще без национальности.

3: В первом паспорте матери была национальность - русская. Её нежелание ставить рус не восприняли.

4: Мать хочет выступить заявителем. Ветка от прабабушки.

5: Пока собираются доки о предках. Но есть одно НО. Будет ли проблема, если в каких-то бабушкиных доках всё-таки будет стоять рус? Как например в современном паспорте. В сос стоит рус.


Так вот тут возникает вопрос, а получится ли? Т.к оказывается, некоторым отказывают из-за старого паспорта с нац рус 🤷‍♀️ Несмотря даже на полный в1. В антраге же придется ставить рус по старому паспорту, они ведь проверяют.

Так же отказы за 'недоказанность немецкости'. А что же писать в антраге тогда, как доказать, как, так сказать правильно это сделать? В общем, мы уже запутались, напортачить не хочется и страх провала..


Может быть здесь есть кто-то из Красноярска, кто менял нац в соб и сор?


Если кто-то был в подобной ситуации, напишите пожалуйста. Может даже и не стоит пытаться..


#1 
alienulo свой человек01.03.22 13:22
alienulo
NEW 01.03.22 13:22 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 13:07
Будет ли проблема, если в каких-то бабушкиных доках всё-таки будет стоять рус?

какого года рождения бабушка?

На нее вам нужно СОР и СОБ, если меняла фамилию и в СОРе вашей мамы записана с фамилией мужа, так вот если в них бабушка немка, то хорошо. Паспорт и СОС отправлять не надо вообще.


Маме нужно обратиться в ЗАГС с попыткой смены национальности, если откажут (что скорее всего), то обращаться в суд. Очень важно чтобы суд был на стороне вашей матери и всё же получилось сменить национальность.

#2 
Natalya_Al прохожий01.03.22 13:27
NEW 01.03.22 13:27 
в ответ alienulo 01.03.22 13:22

Спасибо за ответ.


Бабушка 40го. С сор матери всё хорошо.


Про смену знаю. Просто боюсь что будут придераться, в том числе и запрос доков бабушки.

#3 
artiomleto завсегдатай01.03.22 13:36
NEW 01.03.22 13:36 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 13:27, Последний раз изменено 01.03.22 13:37 (artiomleto)

надо будет СОР бабушки предоставить, потому что вы можете вести происхождение не от неё, а от её немецкого родителя. Немецкий предок должен быть совершеннолетним в 1941 г. И все справки о репрессиях надо не только на бабушку, а и на её родителя.

#4 
Natalya_Al прохожий01.03.22 13:39
NEW 01.03.22 13:39 
в ответ artiomleto 01.03.22 13:36

Да, сор бабушки, доки её родителей будут. Тут больше вопросов по нашим докам, как правильно немецкость доказать и будет ли отказ

#5 
artiomleto завсегдатай01.03.22 13:53
NEW 01.03.22 13:53 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 13:39, Последний раз изменено 01.03.22 14:06 (artiomleto)

В антраге надо указывать национальность из паспорта родителей заявителя, стр. 8. Если ваша мама в первом паспорте русская, и ещё её мама русская также, то.... получается ситуация как у женщины с отказом, который обсуждался нынче (заявитель русская, ее мама тоже русская, обе поменяли национальность только перед антрагом)... Или там ситуация вообще какая-то тёмная... В СОР вашей мамы бабушка - немка... СОР, видимо, повторный. Да, видится проблема... если всплывёт паспорт бабушки. Если мамин СОР первичный, это странно. В СССР национальность указывалась как в паспорте. BVA обычно запрашивает причину повторной выдачи документов, требует справку из ЗАГСа о причине повторности.... если меняли там национальность с русской на немку, это всплывёт.

#6 
artiomleto завсегдатай01.03.22 14:02
NEW 01.03.22 14:02 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 13:39, Последний раз изменено 01.03.22 14:04 (artiomleto)

Если в первом паспорте СССР бабушка была немка, то всё отлично. Если у неё оба родителя немцы, то по-другому она указываться не могла. Вы говорите о "современном паспорте" - его бабушка получала в Казахстане и в казахском паспорте указалась русской? Непонятно. Почему бабушка в паспорте русская. Паспорт "современный". Когда был получен?

#7 
Marusja-Klimova коренной житель01.03.22 14:02
Marusja-Klimova
NEW 01.03.22 14:02 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 13:07
2: В сор моей матери - мать немка. В моем сор - русская, внесли автоматом, не спрашивая.


Не "автоматом, не спрашивая", а потому что эта национальность в паспорте стояла.


3: В первом паспорте матери была национальность - русская. Её нежелание ставить рус не восприняли.


Никто не мог ее принудить взять ту национальность, которую она не хотела.

Тем более в то время, когда ваша мама паспорт получала

Это ее собственный выбор.

Даже, если под влиянием или по совету родителей.


После развала СССР у вашей мамы была возможность изменить национальность, но она ей не воспользовалась.

#8 
Natalya_Al прохожий01.03.22 14:10
01.03.22 14:10 
в ответ artiomleto 01.03.22 13:53

У бабушки в старом паспорте - немка. Сор матери первичный. Это потом у бабушки был российский новый паспорт. У матери да, так получилось что русская изначально, потом уже нац не ставили.

#9 
Natalya_Al прохожий01.03.22 14:12
NEW 01.03.22 14:12 
в ответ artiomleto 01.03.22 14:02

Казахстан здесь вообще ни причем, мы проживаем в России.

#10 
artiomleto завсегдатай01.03.22 14:15
NEW 01.03.22 14:15 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 14:10, Последний раз изменено 01.03.22 14:32 (artiomleto)

Это главное. Что в первом паспорте СССР бабушка немка. Так и должно было быть при обоих родителях-немцах! Отлично. Так и укажете в антраге. Про последний паспорт бабушки не упоминать. Можно взять в Отделе по миграции МВД заверенную копию формы один паспорта бабушки как доказательство, там должно быть указано как в паспорте СССР 1977 г. - немка. Хотя и так понятно это - если СОР у мамы первичный.

#11 
artiomleto завсегдатай01.03.22 14:26
NEW 01.03.22 14:26 
в ответ Natalya_Al 01.03.22 14:12, Последний раз изменено 01.03.22 14:34 (artiomleto)

Вы сами можете быть заявителем, если до 1993 г. родились. Вести происхождение от прабабушки, "перепрыгнув" маму. Бабушка немка, её родители немцы, приложите доказательства. Свою национальность докажете в суде, указать в СОР детей и в СОБ. Должно получиться. Пытаться в любом случае стоит!

#12 
Natalya_Al прохожий01.03.22 14:31
NEW 01.03.22 14:31 
в ответ artiomleto 01.03.22 14:15

Спасибо


#13 
Marie94 прохожий02.03.22 11:45
Marie94
NEW 02.03.22 11:45 
в ответ artiomleto 01.03.22 14:26

Подскажите, разве можно не прикладывать информацию о родителях?

Та же ситуация у гр. мужа: его бабушка и ее родители - немцы. Отец в СОР записан "русским" (что изначально не так, так как в первом его СОРе отца не было, соответственно по матери он немец). В СОР мужа и в справке написано, что национальность его не указана, в военном билете тоже пусто.


Мы думали, что стоит перед подачей сначала в ЗАГСе сменить национальность отца и потом установить свою.

Разве без этого можно?


Спасибо!

#14 
artiomleto завсегдатай02.03.22 13:12
NEW 02.03.22 13:12 
в ответ Marie94 02.03.22 11:45, Последний раз изменено 02.03.22 13:27 (artiomleto)

В антраге обязательно указывать родителей и заявителя, и его супруга (супруги) - а также дедушек и бабушек заявителя с обеих сторон!

Я имел ввиду то, что немецкое происхождение заявителя можно вести не только от родителей - но и от бабушки/дедушки. Родители русские, например, а одна бабушка немка - и от неё можно вести немецкое происхождение.

Разберитесь со своими СОРами, непонятно пишете. Национальность в СОРе ребенка указывается не его собственно - а его родителей. В чьем СОРе указана мама-немка? В СОРе мужа или его отца? В обоих случаях ваш муж имеет немецкое происхождение - или от мамы, или от бабушки. Пусть идет в ЗАГС со всеми доками и просит указать немецкую национальность в вашем с ним СОБе и СОРе ваших детей. Если таких документов нет (вы не в браке, без детей) - тогда пусть сдает полный B1, это и будет его декларированием немецкой национальности посредством языкового сертификата (при отсутствии документов, в которые можно внести национальность.Военник, если он не советский, не котируется, BVA признает такую запись декларированием прежде всего в СОРе ребенка заявителя или его внутреннем паспорте - паспорте СССР или Казахстана)

#15 
Marie94 прохожий02.03.22 13:30
Marie94
NEW 02.03.22 13:30 
в ответ artiomleto 02.03.22 13:12

Наверно не так выразилась улыб


В СОРе мужа (заявитель) отец и мать стоят русские.

В СОРе его отца мать - немка (т.е. бабушка мужа). При этом этот СОР повторный - изначально была указана одна мать.


Для бабушки ждем решение по реабилитации на нее и ее отца по национальному признаку.


Изначально планируем сдавать полный B1.

Просто точного ответа для увеличения шанса на получение "вызова" не нашла нигде: надо ли отцу заявителя пытаться менять национальность (апеллируя, например, что родители не были расписаны и по первому СОРу у него только мать-немка), а уже затем заявителю написать заявление на установление немецкой национальности.

Или будет достаточно просто в ЗАГСе при заключении официального брака сунуть им все документы, что бабушка-немка, значит и я - немец, пропустив тем самым поколение?


п.с. Надеюсь сейчас более понятно объяснила - я старалась! хаха

#16