я собираюсь привезти из казахстана отца-пенсионера в германию, недавно восстановили гражданство.
подскажите, на что он может расчитывать в германии, в смысле пенсии, каких-нибудь компенсаций для репрессированных, жилье и т.п.
ну диапазон хотя бы.
и еще
по приезду сколько может длится процедура оформления всех необходимых для жизни в германии документов. медицинская страховка интересует в первую очередь - надо бы подлечить.
можно ли расчитывать на помощь учреждений или готовиться к тому что все пробивать самому - жилье, страховки, медицина.

Насколько я знаю, Казахстан не выплачивает свою пенсию за границу. Но я живу уже давно не в Казахстане, могу многого не знать, была сильно удивлена прочитав это http://foren.germany.ru/arch/advice/f/3500002.html?Cat=&page=17.45&view=&sb=&vc=...
Жить ему придется на Grundsicherung im Alter, почитать об этом можно здесь, о медицинской страховке тоже http://www.lva.de/internet/lva/lva00rsc.nsf/ispvwLaunchServiceDocs/wdv_f_grundsi...
Как видите, жилье, медицинское страхование и прожиточный минимум обеспечиваются за счет государственных средств.
Искать жилье придется самостоятельно. В первое время лучше остановиться у родственников или знакомых. В городах поменьше можно найти квартиру и за один день , а в крупных городах посложнее, но знания немецкого языка занчительно ускоряют этот процесс

Казахстан действительно, в отличии от России, не продолжает выплачивать пенсию.
Речь в моей ветке шла об возврате обязательных пенсионных взносов сделанных работающими (кажется, могучуть ошибится) начиная с 1998 года.
Это ни каким образом не касается людей, которые поучают с этого времени пенсию, а т.ж. не плативших взносы.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

компенсаций для репрессированных
Исключается. Это привелегия поздних переселенцев. Ваш отец востановил граждансто, и таковым не является.
можно ли расчитывать на помощь учреждений или готовиться к тому что все пробивать самому - жилье, страховки, медицина
Самому.
в смысле пенсии
Вряд ли, на него опять же не действует закон о поздних переселенцах.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

ПАРДОН не хочу спорить - я не специалист, но где-то я читал, что восст. гражданство и поздний переселенец - это совсем не взаимоисключающие вещи. Приехал как гражданин, имеет все документы как поздний переселенец, заполняет какую-то форму и получает все как переселенец.
Но не спорю, а предположим что это сработало. Так каков размер компенсаций и всего остального?

я собираюсь привезти из казахстана отца-пенсионера в германию, недавно восстановили гражданство.
по приезду сколько может длится процедура оформления всех необходимых для жизни в германии документов. медицинская страховка интересует в первую очередь - надо бы подлечить.
спасибо

медицинская страховка интересует в первую очередь - надо бы подлечить.
За это не переживайте, всё у вас будет.
по приезду сколько может длится процедура оформления всех необходимых для жизни в германии документов.
На этот вопрос нельзя ответить однозначно.
Как оформлять будете.
Можно и за день все антраги заполнить и сдать, а можно и в течение месяца например. Смотря куда приедите.
Вам же можно приехать куда захотите.
Никто встречать вас не будет, если конечно не имеете здесь родственников, друзей или знакомых.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Приехал как гражданин, имеет все документы как поздний переселенец,
одно исключает другое.
и я знаю один такой случай из моей практики работы с переселенцами.
Если есть доки переселенца, тогда езжайте как переселенец, но это всплыв╦т рано или поздно.
Переселенцам с одной стороны лучьше.
Компенсации например, бесплатные языковые курсы, засчитываемый стаж......
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

т.е. если хорошо подготовиться, ну скачать все антраги , заполнить их, собрать все необходимые приложения к ним, найти деревеньку в лесу недлеко от города где есть хорошая медицина
по интернету найти жилье по нормам социалки
приехать туда на машине на пару дней
то в принципе я могу все оформить и оставить его там жить

всё не так просто, как вам видится.
в лесу недлеко от города где есть хорошая медицина
Медицина в принципе везде есть хорошая, но несоветую выбирать деревеньку в лесу.
Я знаю у нас две таких, там нет магазинов, банка или кассы, из врачей только дантист и терапевт.
Не знаю удасться ли вам снять жильё таким образом?
приехать туда на машине на пару дней
Пару дней будет однозначно мало.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Неизвестно, что и где конкретно Вы читали, но , прибыв в Германию по линии восстановленного гражданства, данное лицо не может уже претендовать на получение статуса шпэтаусзидлера.
А вот восстановить гражданство, и не переезжая в Германию, претендовать на принятие в качестве переселенца - возможно.
PS:
бывают правда случаи, кoгда проживающие в Германии родственники в 60-х,70-х, начале 80-х годов уже оформили в качестве Vertriebene.

Танусик! Вы почему во многих темах людей дезинформируете.
"..можно ли расчитывать на помощь учреждений или готовиться к тому что все пробивать самому - жилье, страховки, медицина
Самому." Самому только жильё надо искать. А остальное всё автоматически
приложится к АЛГ2, если ему меньше 65. А если больше- то будет Грундзихерунг. Или?

Дезинформатор это вы!!!!!
Слушайте, вы меня уже достали!!!
Читайте внимательно информацию, и вам вс╦ станет понятно.
Бывают же на свете зануды.
Если жена вашего друга не ходит на бесплатные курсы для иностранцев, я в этом не виновата, это так же не означает что таких курсов нет.
Читайте закон, ссылка я для вас написала.
Какие АЛГ 2 для пенсионера?
Читайте внимательно сообщения.
Иначе вас забанят!
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Вы вообще читаете сообщения? Или у вас лимит времени на выход в интернет?
Самому." Самому только жильё надо искать. А остальное всё автоматически
приложится к АЛГ2, если ему меньше 65. А если больше- то будет Грундзихерунг. Или
Вы можете привести пример, у кого деньги автоматически на счёт приходят?
Обратите внимание что человек едит не как переселенец, а как уснаследовавший гражданство.
Прилетит он например во Франкфурт, пойдёт квартиру найдёт, а тут уже деньги на счету, АЛГ 2, грудзихерунг автоматически,
Красота.
Не смешите людей.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

на самом деле было бы все так легко! Мне кацца, просто человек уже издевается, ведь то что вы пишите ясно как Божий день...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"

Cпасибо lenchen_ka за поддержку.
Просто этот человек и@иот.
Вы почитайте что он мне в других ветках написал, оскорбления + не в тему.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Ах, Танусик! "..Какие АЛГ 2 для пенсионера? ...."
Да какая же пенсия при приобретённом гражданстве. Её дают только переселенцам по 4 параграфу. А АЛГ2 дают очень просто- ставь только антраг. АЛГ 2 включает в себя и мед. страховку,и на ренту отчисляют, и т.д. Так же и грундзихерунг после 65 лет.

Я не пойму о чем вы спорите? вы конкретно, что противопоставляете tanusik? Откуда знаете , что папа автора моложе 65 лет? Значится так: если ему до 65 лет, то он будет получать ALG II, а если после , то Grundsicherung. У позд. переселенцев все также, только 4 параграфу защитывается стаж. ВСЕ!
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"

Ах, Танусик! "..Какие АЛГ 2 для пенсионера? ...."
Да какая же пенсия при приобретённом гражданстве. Её дают только переселенцам по 4 параграфу. А АЛГ2 дают очень просто- ставь только антраг. АЛГ 2 включает в себя и мед. страховку,и на ренту отчисляют, и т.д. Так же и грундзихерунг после 65 лет.
Вы всё никак не успокоитесь? Честное слово вы меня достали! Мне жалко тратить на вас своё время. Перестаньте порочить меня на форуме!
Я вас последний раз предупреждаю.
Вы ето читали:
Самому.
в смысле пенсии
Вряд ли, на него опять же не действует закон о поздних переселенцах.
P.S. Специально для вас. Информация:
я три года работаю Betreuung ung Begleitung von Migranten/innen, в прошлом называлось Beratungsstelle für Spätaussiedler.
Прошу модератора закрыть ветку, пошёл флуд.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Уважаемая tanusik, я честно говоря не вполне разделяю Ваши эмоции. На мой взгляд они не вполне адекватны "возражениям" Вашего оппонента... Я, честно говоря, даже не понимаю, о чем Вы с ним спорите... И совершенно не понимаю (и не принимаю) тех эпитетов, которыми Вы его "награждаете"... Тем самым Вы (а не он) переходите рамки дозволенного на форуме. Прошу расценивать это как предупреждение...
Кроме того, мне не вполне понятно, почему Вы считаете, что после переезда в Германию, человек не может больше претендовать на получение статуса позднего переселенца. Форум богат фактами получения этого статуса лицами, проживающими в Германии и подавшими заявление, уже проживая в Германии (например в качестве супруга немецкого гражданина). Законное основание для этого - § 27 Abs. 2 BVFG. Если Вы знаете основания, которые не позволяют гражданину Германии воспользоваться данной возможностью, пожалуйста, назовите их...
И постарайтесь не воспринимать в штыки любое несогласие или отсутствие взаимопонимания с Вами...

Уважаемый Dresdner,
этот человек преследует меня второй день, он мне дал уже новый ник "дезинформатор".
Я считаю это необоснованно.
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/3855489.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Привет Танусик"дезинформатор". Вы здесь ешё молодец, никакой пока дезинформации не написали .
А вот обращение ко мне про Беларусь -не понял.
Я делал ПМЖ в России, там без Бешайда и близко не подпустят к этому делу. Да и странно будет- любой без НИЧЕГО будет делать паспорта на ПМЖ. Или?
Здесь я разозлилась уже.
На вторую часть вашего послания я отвечу позже, т.к. мне нужно сейчас уехать.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

Dresdner, этот постинг не в качестве дискуссии, а пояснение для автора топика по поводу Вашего высказывания...
╖27 Abs. 2 BVFG предусматривает возможность получения Aufnahmebescheid-а лицам, уже находящимся в Германии, только в случае :
"...wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde..."
--------------------------------------------------------------------------
В остальных случаях действует ╖27 Abs.1 BVFG :
"(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Verlassen dieser Gebiete die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen....
...Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Absatz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat."

ну вы блин даете
сначала объясните что такое
АЛГ2, если ему меньше 65. А если больше- то будет Грундзихерунг
Грундзихерунг - это базовое по старости что-ли
ему больше 65
а дальше
...wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde..."
--------------------------------------------------------------------------
В остальных случаях действует ╖27 Abs.1 BVFG :
"(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Verlassen dieser Gebiete die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen....
...Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Absatz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat."
в двух словах - по русски плз.
спасибо Dresdner - напомнил где я это читал
и у меня еще дальше вопрос
может мне его лучше во францию отвезти или в чехию
раз у вас там все так запутано
спросил же всего лишь - сколько и как быстро
но кое-что все равно почерпнул
спасибо

этот человек преследует меня второй день, он мне дал уже новый ник "дезинформатор".
если это будет продолжаться к виновному будут приняты меры. но в любом случае не стоит самой выяснять отношения на форуме. обращайтесь в подобных случаях к модератору посредством "личных сообщений"...

╖27 Abs. 2 BVFG предусматривает возможность получения Aufnahmebescheid-а лицам, уже находящимся в Германии, только в случае :
"...wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde..."
совершенно верно. вопрос в интерпретации "besondere Härte"... в том случае с женой немецкого гражданина, таким обстоятельством особой суровости очевидно считалось, что она не может (ввиду требующейся разлуки с супругом) выехать из Германии, для того, чтобы подать заявление в "нормальном" порядке...

Уважаемый Дрезднер, я сразу так и сделала, не поняла кто на переселенцах модератор, обратилас к SMkira, она обещала на него подействовать, это не помогло, он продолжал издеваться.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах

обратилас к SMkira
Вы поступили совершенно правильно... На этом предлагаю тему модерирования форума закончить.

Какой вопрос - такой ответ.
Загляни для освежения памяти в свой заглавный постинг.

тогда и пиши так, что живешь в Казахстане и по-немецки не понимаешь. А то : "..хочу привезти отца в Германию.." .
Ясновидящие на форуме может и присутствуют , но явно в недостаточном количестве.
По-русски :
1-й абзатц ╖27 BVFG в общем и целом гласит, что разрешение на приём в Германию в качестве немецкого переселенца выдаётся заявителю, постоянно проживающему в стране выселения.
2-й абзатц ╖27 BVFG предусматривает возможность случаев исключений из основного положения ( изложенного в 1-ом абзатце ).
Исключения из правил допускаются в случаях особой тяжести.
Как правило , если лицо уже находящееся в Германии по каким-либо веским причинам не может вернуться в страну выселения(предыдущего проживания).
Вескость причин при подаче заявления согласно 2-го абзатца ╖27 BVFG оценивается сначала делопроизводителем BVA (другими словами практически на его усмотрение).
В случае отказа заявитель может опротестовать его в судебном порядке.

Ты конечно "рыбными местами" делиться не будешь, но если ты знаешь, где проще и быстрее денежки на счёт переводят, ради бога - дело хозяйское.
PS:
На тему "сколько ?"
Что АЛГ2, что Грундзихерунг - ориентировочно 345,- ┬ + оплата квартплаты ( свет и отопление - отдельная статья - как правило сюда не входят и оплачиваются самостоятельно ).
АЛГ2 это в принципе не что иное как социальная помощь для людей трудоспособного возраста и/или здоровья.
Грундзихерунг - социальная помощь для людей нетрудоспособного возраста и/или здоровья.
И это и другое практически уровень минимального/достаточного обеспечения.
Для лиц со статусом немецкого переселенца, приехавших после 1996 года максимальная сумма "нормальной" (т.е. не Грундзихерунг) пенсии при хорошем раскладе ненамного превышает Грундзихерунг.
При "плохом" раскладе, если расчётная величина пенсии по стажу в СССР/СНГ в итоге получается меньше размера Грундзихерунг, выплачивается Грундзихерунг.
Так понятно ?

ВОТ теперь все понятно
спасибо огромное дядя густав
Что АЛГ2, что Грундзихерунг - ориентировочно 345,- ┬ + оплата квартплаты ( свет и отопление - отдельная статья - как правило сюда не входят и оплачиваются самостоятельно ).
ну вот можете, когда захотите
а насчет рыбных мест
мне из франции написали, что с немецкой пенсией (пусть базовой), гражданин германии - пенсионер будет прекрасно жить
тем более наш род из Эльзаса - а это бывшая германия
там 350 евриков в деревне просто некуда девать
а в Чехии я сам живу - здесь тоже очень хорошо с немецким паспортом
Просто думал поживет хоть несколько лет в своей среде, да и язык ему французский и чешский даром не нужны - а немецкий - его родной и владеет все еще в совершенстве
а я с немецким дружу, но не таком же уровне что бы грамотно трактовать статьи законов
хотя последнее время стал забывать - английский, чешский, русский
ну смотрю немецкие новости ну иногда фильмы новые идут - общения уже скоро 10 лет нет совсем
так что еще раз благодарю
я подготовлюсь, договорюсь с деревенькой у границы с чехией, привезу его, оформлю все бумаги, пенсию - а потом съездим с ним и во францию и ко мне в чехию - пусть сам выбирает

да дело не в хотении или умении,
повторюсь: задавай конкретные вопросы - получишь конкретные ответы.

Что-то очень похоже на то, что тебе из Франции чушь написали...
Для информации:
- размер ALG2 и Grundsicherung рассчитывается для проживающих в Германии, исходя из минимального уровня расходов на проживание в Германии.
- производится ли в настоящее время выплата данных пособий за пределами Германии - честно говоря не знаю. Но если даже и производится, то в размерах минимального уровня жизнеобеспечения в отдельно взятой стране ( не в Германии ).
Отсюда как следствие, даже если, то не 345 евреев, а наверняка меньше плюс нервотр╦пка со сбором всевозможных бумаженций, их переводом заверением и т.д. и т.п..
- пенсии по FRG-Fremdrentengesetz (т.е. пенсии немецких переселенцев по СССР-/СНГ-овскому стажу) за границы Германии не перечисляются.
- "род из Эльзаса" и "бывшая Германия" в данном вопросе вообще никакой роли не играют.
Wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten...

1-й абзатц ╖27 BVFG в общем и целом гласит, что разрешение на приём в Германию в качестве немецкого переселенца выдаётся заявителю, постоянно проживающему в стране выселения.
2-й абзатц ╖27 BVFG предусматривает возможность случаев исключений из основного положения ( изложенного в 1-ом абзатце ).
Исключения из правил допускаются в случаях особой тяжести.
Как правило , если лицо уже находящееся в Германии по каким-либо веским причинам не может вернуться в страну выселения(предыдущего проживания).
Вескость причин при подаче заявления согласно 2-го абзатца ╖27 BVFG оценивается сначала делопроизводителем BVA (другими словами практически на его усмотрение).
В случае отказа заявитель может опротестовать его в судебном порядке.
Как оказалось, все намного проще, поскольку имеется довольно свежее решение BVerwG по этому поводу:
Es bedeutet im Lichte des Art. 11 GG eine besondere Härte im Sinne des § 27 Abs. 2 BVFG von erwiesen deutschen Staatsangehörigen, die sich bereits in Deutschland aufhalten, die Ausreise zu verlangen, damit sie das Aufnahmeverfahren vom Herkunftsgebiet aus betreiben.
http://www.bverwg.de/enid/24bc7f3bdc4a4a5a4d16601a8a7f9402,00baac7365617263685f6...

действительно хорошая новость .
Теперь будет все намного проще... при судебном разбирательстве.
Но для чиновника BVA решение BVerwG по-прежнему абсолютно никакое препятствие в выдаче отказа по этому поводу.

по какому поводу?