AUFNAHMEBESCHEID после января 2021
Тема понятна.
Вас интересуют AB в случаях изменения национальности или любые?
Любые с указанием информации, что с национальностью было
думаю, в случаях, где не было декларации не-немецкой национальности, в 2021 году ничего не изменилось.
ну вот как раз пусть и сообщать - была немецкая декларация. Статистика. Анализ. выводы
Все равно, судя по моим наблюдениям, основной источник подобной информации это самая крупная группа в ВК. Если не делать оттуда перепосты, на что нужно разрешение авторов, информации в этой теме будет мало я думаю.
В марте 2021г. подали документы,
в августе 2021г. получили АБ.
Немецкая национальность прописана во всех документах с рождения и по сей день.
В марте 2021г. подали документы,в августе 2021г. получили АБ
И на шпрахтест успели за столь короткий срок? Или В1 шпрехен прикладывали сразу? Или сразу полный В1?
B1 Шпрехен приложили. Зная что без сертификата все равно обрабатывать не будут, поэтому отправили сразу полный комплект всех документов.
B1 Шпрехен приложили. Зная что без сертификата все равно обрабатывать не будут, поэтому отправили сразу полный комплект всех документов.
от кого вели происхождение? были ли в цепочке не-немцы?
Заявитель - немка по всем документам, отец немец по отцу и матери, бабушка шпетаусзидлер / гражданка Германии 24 года прожила в Германии (умерла в прошлом году). От бабушки и вели происхождение.
Заявитель - немка по всем документам, отец немец по отцу и матери, бабушка шпетаусзидлер / гражданка Германии 24 года прожила в Германии (умерла в прошлом году). От бабушки и вели происхождение.
трудно поверить, что такое еще случается... 
Потрясающая скорость обработки антрага! Некоторым только номер присваивают через это количество месяцев. Я не думаю, что ваше заявление особым светом светилось в стопке других заявлений =)
Значит если комплект полный, то с номером, можно сказать, можно получить и решение.
Тут уже было немало примеров, когда люди при непростых исходных данных и ситуации тоже получали АБ в течении года.
Статистика сегодня АБ: Казахстан. Заявительница 1992г.р.
Подача антрага 30 марта 2019г.
Номер Август 2019 .
Доп запрос декабрь 2020
отправка сертификата заявителя и мужа февраль 2020 доп запрос июль 2021 (просили только паспорт мужа)
вызов выписан 21 октября 2021 года. Подписал Рокар.
Национальность меняла в 2018 до подачи антрага. В СОРе и СОБе.
Статистика сегодня АБ: Казахстан. Заявительница 1992г.р.Подача антрага 30 марта 2019г.
Номер Август 2019 .
Доп запрос декабрь 2020
отправка сертификата заявителя и мужа февраль 2020 доп запрос июль 2021 (просили только паспорт мужа)
вызов выписан 21 октября 2021 года. Подписал Рокар.
Национальность меняла в 2018 до подачи антрага. В СОРе и СОБе.
какая "изначальная" национальность была у родителей/прародителей?
национальность меняли одновременно мама заявительницы и сама заявительница. Бабушка немка, 20 лет жила в Германии.
национальность меняли одновременно мама заявительницы и сама заявительница. Бабушка немка, 20 лет жила в Германии.
жила в Германии как поздняя переселенка?
не понимаю. Вы подразумеваете что если национальность меняют по бабушкам/дедушкам, то проблем нет? А если по прадеду/прабабушке то есть? Или дело не в национальности, а в том, от кого ведешь происхождение?
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, для полноты, заявительница сдавала В1 шпрехен или все модули?
не понимаю. Вы подразумеваете что если национальность меняют по бабушкам/дедушкам, то проблем нет? А если по прадеду/прабабушке то есть? Или дело не в национальности, а в том, от кого ведешь происхождение?
да, я имею в виду именно это. трудно поверить, что дело упирается в запись "для переселения в Германию" из решения суда. а иных отличий от случая 29.09.21 не видно.
если помните самый первый казахстанский отказ, так вот тот случай и нынешний - практически идентичны. Сначала родитель менял национальность, затем заявитель. Сдавали только шпрехен оба. Репрессии были. Он вел происхождение от деда, она вела происхождение от бабушки. Различие только в том, что один менял национальность ПОСЛЕ подачи антрага, другая ДО.
иных отличий от случая 29.09.21 не видно.
В случае 29.09.21 есть странные метаморфозы изменения национальной идентичности самого антрагштелера.
Может в этом случае у заявительницы есть какая-то ценная профессия, которой не было в том случае? Или может у нее семья меньше (или больше, если BVA хотят детей)?
Интересно другое, почему каждый из двух допзапросов шел больше года? Вроде бы такие сроки не считаются нормой, особенно если пакет нормально собран.
Может в этом случае у заявительницы есть какая-то ценная профессия, которой не было в том случае? Или может у нее семья меньше (или больше, если BVA хотят детей)?
ну вы совсем уже в другую степь. Давайте о предпосылках по закону всё таки, а не скатываться в "бфа хотят больше детей и инженеров". Хватает бреда и без этого. Нет никаких ценнейших профессий, все обычные.
Извините, что залезаю в ваш диалог. А деда тоже признанный ПП?
нет, дед репрессирован, но никогда не подавался, но по его линии уже уезжали. В Германии братья, сестры деда по 4 параграфам.
Вы можете найти причину, которая с точки зрения закона объяснит, почему в этом случае выдали AB, а в том нет? Остается только искать иные причины, не прописанные в законе. Ну или у них опять поменялись внутренние инструкции, когда они поняли, что с новыми правилами им скоро вообще некому будет AB выписывать.
Это вообще первый AB, которые выдали за последнее время при таких условиях (смена нацииональности)?
Это вообще первый AB, которые выдали за последнее время при таких условиях (смена нацииональности)?
не поленитесь почитать остальные темы и темы со статистикой. Пролистните несколько страниц назад. Нет, это далеко не первый АБ.
Остается только искать иные причины, не прописанные в законе.
Ну да, давайте теперь будем подсчитывать у кого сколько детей, зубов, хронических заболеваний, какие оценки были в школе. В такие дебри мы еще не забредали.
Аб со сменой национальности выписывают. И у меня тоже сложилось впечатление, что единственный общий момент- смена ДО подачи Антрага..
Кто поменял после- получают допзапрос на немецкость
Естественно, это чисто субъективное мнение.
Но каждый месяц выписывают порядка 200+ АБ. Отписывается человек 10-20... Так что статистика эта весьма относительная..
если помните самый первый казахстанский отказ, так вот тот случай и нынешний - практически идентичны. Сначала родитель менял национальность, затем заявитель. Сдавали только шпрехен оба. Репрессии были. Он вел происхождение от деда, она вела происхождение от бабушки. Различие только в том, что один менял национальность ПОСЛЕ подачи антрага, другая ДО.
я сравниваю со случаем 
wild alex. с ДО/ПОСЛЕ уже вроде все понятно.
Но каждый месяц выписывают порядка 200+ АБ. Отписывается человек 10-20... Так что статистика эта весьма относительная..
как Вы это число 200+ определили? и сколько среди них тех, у кого изначально не было не-немецкой национальности?
Ну да, давайте теперь будем подсчитывать у кого сколько детей, зубов, хронических заболеваний, какие оценки были в школе. В такие дебри мы еще не забредали.
Без обид. Я здесь так же хочу докопаться до истины, как и все остальные. И хотелось бы хотя бы четкие закономерности принятия решений понять.
Даже личность бератора не так однозначна. Я раньше слышал, что Рокар вроде бы строгостью повышенной отличается, но как видим, АБ в спорной ситуации выписал.
нет, дед репрессирован, но никогда не подавался, но по его линии уже уезжали. В Германии братья, сестры деда по 4 параграфам
Мне кажется, что решение принимается по совокупности "уточняющих мелочей". Различных, вплоть до того, что семья например неполная, немецкая линия рано ушла из жизни антрагштелера. Если бы изначально, такие выбирали немецкую национальность то проблем бы и у них небыло бы. Остальным, которые видно, что росли с немецкой линией родственников, не так строго ИМХО. Других объяснений нет.
Вывод один. Правила, что должны выполнить продающие заявление, понятны и не менялись. Нужно как можно полнее подготовить антраг и подаваться.
Как минимум все возможные манипуляции по изменению национальности надо выполнить заранее. Если изменить удалось, можно просить шпрахтест, если сменить не удалось (нет возможности, отказал суд) то сразу высылать В1 (не надо тянуть кота за усы) . Надо уважать труд Бераторов и других претендентов на ПП которые плывут за вами в той же лодке. Быстрее будут обрабатывать антраг. Меньше запросов меньше отказов будет. В общем такие у меня выводы.
как Вы это число 200+ определили?
Эмпирическим путем))) Количество выписанных Решений в месяц- в среднем около 800. А количество въехавших по 4 параграфу во Фридланд - 22-25 %
Логично предположить, что и количество выписанных АБ составляет то же процентное соотношение
и сколько среди них тех, у кого изначально не было не-немецкой национальности?
Понятия не имею.
Вот же свежая статистика за октябрь 2021 с общим числом, и отдельно по параграфам:
Вот же свежая статистика за октябрь 2021 с общим числом, и отдельно по параграфам:
это статистика въезда, а не выдачи решений о приеме.
это статистика въезда, а не выдачи решений о приеме.
там же в конце есть строка:
Antragsverfahren erteilte positive Bescheide seit 2009
После июня есть незначительное падение, но в среднем каждый месяц от 700-800 AB
Различных, вплоть до того, что семья например неполная,
где вы этого набрались? Это кому из неполной семьи отказали?
немецкая линия рано ушла из жизни антрагштелера
поверю, если только не застали своего немецкого предка и через несколько поколений поменяли национальность.
В остальном извините, количество детей, полная семья это чушь несусветная которая разлетится со ссылкой на форум со скоростью звука. И я уверена что уже к вечеру мне полетит поток тупых сплетен о том, что сирот, многодетных или наоборот бездетных ущемляют. Вы можете конечно строить конспирологические теории, но толку это не принесет никакого.
там же в конце есть строка:Antragsverfahren erteilte positive Bescheide seit 2009
После июня есть незначительное падение, но в среднем каждый месяц от 700-800 AB
не факт, что под положительными решениями подразумеваются только AB. это могут быть также EB.
не факт, что под положительными решениями подразумеваются только AB. это могут быть также EB.
В том файле уже для нас заботливо посчитали, что 4 параграф составляет 25 процентов в среднем от тех кто зарегистрировался. Так что у нас каждый месяц либо 200 АB, либо 800.
Получается, даже если сравнить с двумя последними годами, то число АB либо выросло, либо не изменилось, и возможно шум, который подняли после отказов по 26.01. оказался громче, чем реальная ситуация.
В том файле уже для нас заботливо посчитали, что 4 параграф составляет 25 процентов в среднем от тех кто зарегистрировался. Так что у нас каждый месяц либо 200 АB, либо 800.
собственно, 
Nata2307 первый вариант и озвучила.
Получается, даже если сравнить с двумя последними годами, то число АB либо выросло, либо не изменилось, и возможно шум, который подняли после отказов по 26.01. оказался громче, чем реальная ситуация.
для этого надо знать статистику по отрицательным решениям, а она не приводится.
тупых сплетен о том, что сирот, многодетных или наоборот бездетных ущемляют.
Ничего подобного я не писал.
Другими словами, если из антрага видно, что например антрагштелер остался воспитываться в семье без немца, Откуда он мог получить немецкое сомоосознание? То есть в семье должен быть остаться хотя-бы один немец пусть и без декларации себя немцем в документах.
То, что вы пишете касается происхождения,двух поколений и т.д, того что уже так или наче всплывало в отказах. Выше жк двигали версию вообще о другом. Никакое количество детей, ни профессия заявителя роли не играет, бездетность, многодетность. До этого придумали что отказывают старикам и инвалидом, что вообще херня на постном масле, извините.
То, что вы пишете касается происхождения,двух поколений и т.д,
Мысль не в двухпоколениях не немцев. Мысль, что эти два поколения с Gegenbekenntnis должны присутсвовать в жизни антрагштеллера. Хотя-бы в виде одного немца пусть и с Gegenbekenntnis.
К примеру ведём происхождение от Urgroßeltern, но Großeltern умерает в раннем возрасте Родителя Антрагштелера. То есть Родителя уже воспитывали не немцы. Кто тогда воспитывал антрагштелера? Кто пек брецели и рассказывал немецкие сказки? Вот это я имел ввиду под неполной семьёй. То есть в приведённом выше примере Родитель воспитывался одним членом семьи другой национальности.
Выше жк двигали версию вообще о другом. Никакое количество детей, ни профессия заявителя роли не играет, бездетность, многодетность. До этого придумали что отказывают старикам и инвалидом, что вообще херня на постном масле, извините.
Это вы меня перепутали с другим товарищем. Тут я с вами согласен. Профессия дети возраст антрагштелера не влияют на исход решения.
Дело не в прерывании немецкой линии в документах (два или более поколений) , так называемый Gegenbekenntnis, а прерывание немецкой линии физически в жизни антрагштеллера.
Всё. У меня кончился словарный запас :) яснее я уже объяснить не могу.
Дело не в прерывании немецкой линии в документах (два или более поколений) , так называемый Gegenbekenntnis, а прерывание немецкой линии физически в жизни антрагштеллера.
Всё. У меня кончился словарный запас :) яснее я уже объяснить не могу.
Это то, что говорит Дрезднер, в случаях как у Алекса. Последний предок с немецкой национальностью умер до его рождения. Об этом вы?
Ерунда. И при таких условиях есть положительные решения.
Дело не в прерывании немецкой линии в документах (два или более поколений) , так называемый Gegenbekenntnis, а прерывание немецкой линии физически в жизни антрагштеллера. Всё. У меня кончился словарный запас :)
яснее я уже объяснить не могу.
поскольку по Вашему мнению человек с Gegenbekenntnis не перестает быть немцем, то единственная возможность описанного Вами "прерывания" - это смерть всех предков по "опорной" линии самое позднее в младенчестве соответствующего потомка. Вы это имеете в виду?
были конечно, полно. Не знаю были ли после отказа Алексу и будут ли еще, посмотрим.
после последнего отказа в сентябре - тоже не знаю
Да. Верно. Хотя Dresdner говорил, что BVA продолжает гнуть линию по двум поколениям не немцев.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38561345&Bo...
Ерунда. И при таких условиях есть положительные решения.
Есть или были до решения суда 26.01?
Ещё не надо исключать, что опорная линия например прервалась до рождения, но могла появиться другая не родная немецкая линия.
Да. Это. Спасибо что перевели с рабоче-крестьянского языка на русский литературный.
а ещё можно предположить высадку рептилоидов с планеты Нибиру, но мы вроде не об этом.
Я не знаю, как у Вас с пониманием прочитанного текста, но лично я в заголовке темы вижу вот это "AUFNAHMEBESCHEID после января 2021". И лично для меня ответ на вопрос "Есть или были до решения суда 26.01?" очевиден.
Я не знаю, как у Вас с пониманием прочитанного текста, но лично я в заголовке темы вижу вот это "AUFNAHMEBESCHEID после января 2021". И лично для меня ответ на вопрос "Есть или были до решения суда 26.01?" очевиден.
собственно, если уж эта дата упомянута, то очевидно должно подразумеваться "у менявших национальность". но автор опроса категорически от этого варианта отказалась, так что по существу эта ветвь просто дублирует "статистику".
а ещё можно предположить высадку рептилоидов с планеты Нибиру,
Как то не конструктивно. Вы хотите понять собеседника. Или поупражняться в сорказме?
Вы так хорошо осведомлёны по полученным АВ с описанным мною случаем? Может у них была изначально немецкая национальность в документах? Я имею ввиду их собственную декларацию немцем. Без замены Gegenbekenntnis. Согласитесь это уже совсем другой случай.
Ещё не надо исключать, что опорная линия например прервалась до рождения, но могла появиться другая не родная немецкая линия.
и что она даёт? Что это за неродная немецкая линия и что она может доказать? Происхождение? Декларацию? Я вообще запуталась.
Есть или были до решения суда 26.01?
Ещё не надо исключать, что опорная линия например прервалась до рождения, но могла появиться другая не родная немецкая линия.
а какое значение упомянутое решение суда может иметь для описываемых Вами "тайных механизмов"? они в нем никакой роли не играли.
Немецкий предок умер до рождения заявителя. Родитель заявителя имеет не немецкую национальность в документах.
[Никакие посторонние немцы в жизни заявителя не появлялись]
Смена национальности заявителя в судебном порядке до подачи антрага.
Аб получен в начале сентября
что она даёт? Что это за неродная немецкая линия и что она может доказать? Происхождение? Декларацию? Я вообще запуталась.
Конечно происхождение она не даёт и декларацию тоже. А вот доказать, что у ребёнка был шанс впитать немецкую самоидентичность может.
Немецкий предок умер до рождения заявителя. Родитель заявителя имеет не немецкую национальность в документах.
[Никакие посторонние немцы в жизни заявителя не появлялись]
Смена национальности заявителя в судебном порядке до подачи антрага.
Аб получен в начале сентября
он интересуется случаем, когда умерли все предки по "немецкой" линии (включая родителя).
Ах, вот оно что. Такие ситуации довольно редки, надо полагать. Маловероятно, что алгоритм принятия решения настолько сложный и учитывает даже такие частные случаи. Очевидно, что какие-то критерии со временем меняются и надо рассматривать документы в соответствии с текущими требованиями. Но попытка найти закономерность в тысячах вариантов жизненных обстоятельств вряд ли приведет к успеху.
а какое значение упомянутое решение суда может иметь для описываемых Вами "тайных механизмов"? они в нем никакой роли не играли.
В этом решении было, что знание языка не заменяет декларацию? Верно?
Но попытка найти закономерность в тысячах вариантов жизненных обстоятельств вряд ли приведет к успеху.
Я в первом своём пассаже и написал: "Мне кажется, что решение принимается по совокупности "уточняющих мелочей""
Начилось с того, что начали сравнивать два "похожих" случая. И такими мощными шаблонами. Я и предположил, что сравнивать трудно.
И вывод: собирайте полнее антраг, нефиг искать причины отказов. =)
В этом решении было, что знание языка не заменяет декларацию? Верно?
там было, что знание языка не заменяет декларацию принадлежности к немецкому народу при отсутствии весомых признаков отрешения от предшествовавшей декларации принадлежности к другому народу. и?
Кстати, я тут подумала, что в таблице зарегистрированных Антрагов тоже, наверное, указано не количество 4 параграфов, а общее количество людей, занесенных в базу..
Как думаете?
Я тут пока в магазин ходила, думала, как же прикинуть количество отказов...
И вот что у меня получилось
Средний срок рассмотрения Антрага 1,5-2 года.
Т.е Антраги 2018 года преимущественно либо уже рассмотрены, либо "зависли" на неопределенное время.. (язык не сдан или еще какие-то причины)
Т.е если взять 25% (заявители по 4 параграфу) количества зарегистрированных Антрагов за период 2013-2018
и отнять
25 % от 0,5* 2013+2014+2015+2016+2017+2018+2019+0,5*2020 из таблицы положительных решений
то получится (очень приблизительное, конечно) количество отказов и зависших антрагов
Я прикинула эту арифметику в цифрах и получилось, что на 22тыс заявителей по 4 параграфу за период 2013- 2018 было получено 11500 АБ
Как вам такая арифметика?
И что эта арифметика дает? Что у бератеров БФА есть секретный приказ заваливать 50% заявителей?
декларацию принадлежности к немецкому народу при отсутствии весомых признаков отрешения от предшествовавшей декларации принадлежности к другому народу.
Воспитание ребёнка другим народом. Это очень весомый признак.
Не знаю, кого заваливать бфа будет. У меня мама немка в моём Сор родной, я после смерти мамы в 2019 году послала антраг, в Сор детей русская по отцу, в СОБ прочерк был, через суд внесла в СОБ немка, потом дети в свои СОРы через суд внесли меня,как немка. Я и старшая дочь получили АВ, я шпрехен сдавала, дочь полностью В1. Выовы получены в июне, подписал Рокар.и да, моя мама немка в моём Сор, взяла справки на деда архивную, что ввселены были и спрааку реабелитации моей мамы, родилась на спец поселении.
Начилось с того, что начали сравнивать два "похожих" случая. И такими мощными шаблонами.
начали сравнивать случаи с изначально одинаково выполненными предпосылками за исключением времени смены. Это делать логично. И анализировать отказ при прочих равных условиях. Это уже вы откуда-то начали про "неполные семьи, умерли в младенчестве, появлении не опорной немецкой линии".
нефиг искать причины отказов. =)
щас
Воспитание ребёнка другим народом. Это очень весомый признак.
причины того, почему человек декларировал свою принадлежность к другому народу, значения не имеют, и такое может случиться и при живом родителе-немце.
тема про отказы- отрицательная статистика: https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=aussiedler...
в данной теме тоже статистика, но положительная статистика - дабы разделить потоки. Но в обоих темах хотелось бы, чтобы в примерах добавлялось инфа - была смена(да-нет) национальности и при каких опорных данных
Пока не знаю, что дает)))
Но цифры выглядят для меня впечатляюще.
Кроме того, несмотря на всю эту ситуацию, статистика по положительным решениям не меняется.. Пока.
умерли в младенчестве,
Это я не писал. Перемешать мои слова с какой-то глупостью. Это какой-то современный метод оппонирования?
щас
Ужасно увлекательно. =) Сам этим интересуюсь.
Вот вам два случая. Один отказ. Другой полагаю дадут АВ (как минимум сразу не отказали). И допзапрос у него такой-же как и у тех кто смог поменять национальность. Оба не смогли поменять национальность до антрага, по одной и той же причине.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38517076&Bo...
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38560084.html?Cat=&p...
Вот вам два случая. Один отказ. Другой полагаю дадут АВ (как минимум сразу не отказали). И допзапрос у него такой-же как и у тех кто смог поменять национальность. Оба не смогли поменять национальность до антрага, по одной и той же причине.
причем тут эти дела? Думаете я плохо знакома с публикуемыми тут отказами? Вы путаете теплое с резиновым. Или перечитайте ещё раз мой диалог с Дрезднером пытаясь вникнуть или просто остановитесь, пожалуйста, потому что в вашем винегрете с опорными и не опорными нациями, неполными семьями у меня нет возможности разобраться, и я совершенно не понимаю что вы хотите мне сказать. Я сравнивала два дела без гегенбекентнис в официальных действующих документах, где один получил вызов, второй отказ, нюансы этих дел я знаю, нормальные семьи, предки не умирали в младенчестве. Не знаю чем я вызвала вот этот ваш поток сознания про неполную семью и не опорную нацию появляющуюся позднее и зачем вы мне показываете темы с которыми я хорошо знакома, но которые не имеют отношения к моему сообщению про два почти одинаковых дела.
Это какой-то современный метод оппонирования?
В том и дело что я с вами не спорю, я пытаюсь выяснить что вы тут в течении дня хотите мне сказать. Что у людей с не немецкой национальностью - отказы я прекрасно знаю сама.
По поводу СОПИ тоже так же размышляла. Что это выход. Но тоже пришла к таким выводам. что это не изменит сведения в СОР. Но. Рассматриваю как дополнительный вариант декларации (при полном отсутствиии правильного)
я на судактах прочитала почти все. положительных решений ноль и повдоль) видимо они все в актах имеющих юридическое значение а значит закрыты. Кто знает после судов решения с такой категорией попадают в судакты? меня статистика как то не порадовала... может это не публикуется..
А давайте поднимем уровень сложности.
Известен ли хоть один случай получения AB после июля-августа, когда был полный B1, но в документах стояла не немецкая национальность, которую не удалось сменить, либо вообще нет документов с возможностью указать декларацию?
А давайте поднимем уровень сложности.Известен ли хоть один случай получения AB после июля-августа, когда был полный B1, но в документах стояла не немецкая национальность, которую не удалось сменить, либо вообще нет документов с возможностью указать декларацию?
Если полный В1 и нет документов для декларации- таким дают бешайд положительный при выполнении остальных условий
Известен ли хоть один случай получения AB после июля-августа, когда был полный B1, но в документах стояла не немецкая национальность, которую не удалось сменить,
Мне в этом случае известны лишь отказы, к сожалению.
либо вообще нет документов с возможностью указать декларацию?
про такие случаи мне ничего неизвестно, ни вызовов, ни отказов.
наверняка их гораздо больше чем я знаю, .
те, которые прямо сама лично читала октябрьских три штуки. Все казахстанцы которые не смогли изменить национальность. Все три могу опубликовать, но они действительно одинаковы.
На один неделю назад был написан пустой видершпрух, вчера бфа ответили, дали срок на обоснование до 15 декабря. Довольно маленький срок.
причем тут эти дела?
Они показывают, что идея с ДО/ПОСЛЕ так же как и фраза "для переезда в Германию" не могут быть основной причиной отказа. (хотя намного лучше ДО, и избажать фразы "для переезда в Германию")
Думаете я плохо знакома с публикуемыми тут отказами?
Нет, не думаю. Наоборот считаю Вас опытной в делах ПП, можете давать реально ценные советы.
предки не умирали в младенчестве
Зачем повторять эту глупость постоянно? Не прямо не косвенно я такого не говорил. Это уже Ваше фирменное.
Не знаю чем я вызвала вот этот ваш поток сознания про неполную семью
При сравнении указанных Вами двух случаях Dresdner ссылался на случай Алекса. Это его случай.
При сравнении указанных Вами двух случаях Dresdner ссылался на случай Алекса. Это его случай.
расскажите, что Вам известно о его случае в контексте смерти предков...
Вы знаете лучше меня это дело. Я ошибся?
у меня нет сведений, что там были присутствовали какие-то особые обстоятелства типа "все умерли".
Я не писал, что ВСЕ умерли. Я ещё раз перечитал, что я писал. Единственная моя ошибка, что когда мою идею упростили до "Все умерли" я не стал уже сопротивляться. Это частный случай моего предположения и полагаю довольно редкий.
Я не писал, что ВСЕ умерли. Я ещё раз перечитал, что я писал. Единственная, моя ошибка, что когда мою идею упростили до "Все умерли" я не стал уже сопротивляться. Это частный случай моего предположения и полагаю довольно редкий.
тогда непонятно, в чем Ваша "идея".
Идея в том, что в воспитании антрагштелера должен принимать участие хотя бы один близкий родственник-немец (бабушка, дедушка, папа, или мама) находящийся в семье в момент взросления. Их отсутствие не означает "ВСЕ померли" . Учитывая что ведут линию от прадедов, вариантов превеликое множество, в том числе и кто-то (не Все) помер и не принимал участие в воспитании например Родителя антрагштеллера, при том что сам антрагштелер рос в полной семье.
Идея в том, что в воспитании антрагштелера должен принимать участие хотя бы один близкий родственник-немец (бабушка, дедушка, папа, или мама) находящийся в семье в момент взросления. Их отсутствие не означает "ВСЕ померли" . Учитывая что ведут линию от прадедов, вариантов превеликое множество, в том числе и кто-то (не Все) помер и не принимал участие в воспитании например Родителя антрагштеллера, при том что сам антрагштелер рос в полной семье.
и как Вы докажете с т.з. BVA, что этот близкий родственник-немец (бабушка, дедушка, папа или мама) не принимал участия в воспитании? глупости все это...
Хорошо. Пусть будет по Вашему. Действительно Вам виднее.
И что мы имеем в приведённых alienulo двух случаях? Основной причиной отказа было, что они поменяли национальность ПОСЛЕ подачи антрага? Это не глупость?
Основной причиной отказа было, что они поменяли национальность ПОСЛЕ подачи антрага?
на самом деле, что решающую роль сыграло ДО или ПОСЛЕ это только моё предположение, потому что другой разницы не вижу. Дальше посмотрим, если будут получать вызовы те, кто сменили во время рассмотрения антрага, значит я ошибаюсь и есть что-то ещё.
И что мы имеем в приведённых alienulo двух случаях? Основной причиной отказа было, что они поменяли национальность ПОСЛЕ подачи антрага? Это не глупость?
нет. это как раз закономерно вытекает из решения от 26.01.2021, потому что смена национальности после подачи заявления на прием явно указывает, что это делается только для принятия положительного решения по этому заявлению.
Можете выложить отказ? Или ссылку на него. Судя по сообщению 25 вы его когда-то выкладывали. Я сам наврядли найду.
нет. это как раз закономерно вытекает из решения от 26.01.2021, потому что смена национальности после подачи заявления на прием явно указывает, что это делается только для принятия положительного решения по этому заявлению.
Логично. Я бы даже сказал красивое решение.
И тех кто не смог сменить национальность по суду и те кто сменил после подачи антрага всех можно решением 26.01.21 крыть.
Непонятно только почему тогда так мало отказов? С таким подходом можно знатно полки в BVA от заявлений расчистить. А как составляли заявления в 19м и 20 ом году я примерно представляю.
А судя по статистики здесь вложенной как бы все в рабочем режиме.
Логично. Я бы даже сказал красивое решение.
И тех кто не смог сменить национальность по суду и те кто сменил после подачи антрага всех можно решением 26.01.21 крыть.
Непонятно только почему тогда так мало отказов? С таким подходом можно знатно полки в BVA от заявлений расчистить. А как составляли заявления в 19м и 20 ом году я примерно представляю.
А судя по статистики здесь вложенной как бы все в рабочем режиме.
мы не знаем сколько на самом деле отказов. так же как не знаем, какая часть заявителей получила отказ в смене национальности или начала его после подачи заявления. единственное, что мы знаем: о положительных решениях в таких случаях после июня 2021 не сообщалось.
Имеет смысл здесь тему открыть или лучше опросник конечно. Кто подал антраг например без изменения декларации и изменил ее пишет "+" . У кого отказ суда "*" кто изменил ДО подачи "++"
Кто изначально имеет немецкую декларацию просто улыбается.
В этой ветке обретаются в основном кто собирает документы ну и наверное, которые уже подали. Судя по количеству просмотров примеино количество выданных АВ за год. Писать ничего не надо. Просто поставить символ. Или бредовая идея? Может какой анонимный опросник для зарегистрированных пользователей. Вы бы нам потом результат сказали?
Понятно что тут не все с антрагами но тем немеенее если хоть 100 отметятся то в процентном отношении сможем понять как распределяются.
Имеет смысл здесь тему открыть или лучше опросник конечно. Кто подал антраг например без изменения декларации и изменил ее пишет "+" . У кого отказ суда "*" кто изменил ДО подачи "++"Кто изначально имеет немецкую декларацию просто улыбается.
В этой ветке обретаются в основном кто собирает документы ну и наверное, которые уже подали. Судя по количеству просмотров примеино количество выданных АВ за год. Писать ничего не надо. Просто поставить символ. Или бредовая идея? Может какой анонимный опросник для зарегистрированных пользователей. Вы бы нам потом результат сказали?
Понятно что тут не все с антрагами но тем немеенее если хоть 100 отметятся то в процентном отношении сможем понять как распределяются.
пока в этой ветви отметился только случай "просто улыбается".
пока в этой ветви отметился только случай "просто улыбается".
Я имел ввиду не тех кто получил АВ.
Тех кто подал документы и ждёт решение, ну или доп запрос.
В другой ветки товарищ отметился, что подал антраг в 2021 году с отказом суда и тоже один :)
Я имел ввиду не тех кто получил АВ.
Тех кто подал документы и ждёт решение, ну или доп запрос.
тогда это не будет соответствовать названию ветви.
взяла справки на деда архивную,
Позвольте узнать, копии документов при запросе архивной справки нужно заверять у нотариуса? Заявление заполняется в свободной форме или по стандартной форме? Справка о реабилитации у нас есть, но только на бабушку, хотим ещё на её родителей запросить.
я заверяла архивную и о реобелитации у нотариуса,потом переводила их и отправляла в бфа с первичным пакетом документов
Сегодня в ВК отписалась девушка:
Наша статистика:
Май 2020 отправлены документы без сертификатов
Ноябрь 2020 получили номер
Август 2021 сертификаты + свежие справки о несудимости
11.11.21 выписан АВ , ЕВ
Допов не было.
По национальности: Меняли прям передподачей антрага, мужу как основному заявителю в свидетельстве о браке и свидетельстве о рождении одного ребенка прочерки меняли на немец , а в одном свидетельстве о рождении через суд с русского на немец .
Извиняюсь, видимо не правильно задал вопрос, я хотел у вас узнать как вы в ИЦ МВД запрашивали архивную справку, вы им отправляли копии документов заверенные у нотариуса или незаверенные копии?
я пришла,в мвд принесла документы в моем сор маиа немка в соб ее стоит немецкая фамилия,ее сор принесла и доказала, что я ее дочь, и внучка ее отца,т. е моего деда, ну так и получила ахивную спрааку на деда.на маму справка о реабилитации была изнасально с 1997 года.
скиньте ссылку как он улыбается плиз
Простите, не понял.
Ссылки нет. Но думаю, обычно улыбаются "Смелою улыбкой Бельмондо" когда не надо менять национальность в документах.
+1 из ВК
Национальность поменяна с русского.
СТАТИСТИКА:
07.11.2020 Антраг
20.01.2021 номер
30.04.2021 Сертификат В1 sprechen
11.11.2021 АВ ЕВ
До подачи. Хотя я не понимаю какая разница ведь загсовский документ в любом случае будет повторный после изменения и скорее всего запросят справку о повторности где всё видно.
До подачи. Хотя я не понимаю какая разница ведь загсовский документ в любом случае будет повторный после изменения и скорее всего запросят справку о повторности где всё видно.
В этой же ветке мне ответили. Какая разница. Сообщение #96
Dresdner министр без портфеля
в ответ Vladi2020 7 дней назад, 12:40
И что мы имеем в приведённых alienulo двух случаях? Основной причиной отказа было, что они поменяли национальность ПОСЛЕ подачи антрага? Это не глупость?
нет. это как раз закономерно вытекает из решения от 26.01.2021, потому что смена национальности после подачи заявления на прием явно указывает, что это делается только для принятия положительного решения по этому заявлению.
Все равно как то мутно всё это. Почему тогда поменянные национальности прямо перед подачей антрага проходят? их тоже можно легко притянуть к этому решению от 01.21...
Согласен. Грань очень тонкая и мутненькая.
Почему тогда поменянные национальности прямо перед подачей антрага проходят?
Не все проходят. Некоторым приходит допзапрос. "Как проявляли немецкость ранее."
Я высказывал менение, что отказом должно служить более веская причина, чем ДО /ПОСЛЕ изменённая национальность, подтверждений этому нет.
Я высказывал менение, что отказом должно служить более веская причина, чем ДО /ПОСЛЕ изменённая национальность, подтвеждений этому нет.
Полностью согласен. Думаю (точнее надеюсь), что всё таки каждый случай разбирается отдельно и детально, а не просто:
1. менялась национальность->нет (есть декларация) ->ок->AB;
2. менялась->Не ок-> когда-> до антрага -> ок\не ок-> АВ\ доп. с объяснениями.
3. менялась -> Не ок -> когда -> после антрага-> не ок -> Отказ
4. Не смог поменять (отказ суда) - >не Ок-
> полный сертификат В1не заменяет декларацию - > Отказ
Теперь кажется все возможные варианты. =)
Я высказывал менение, что отказом должно служить более веская причина, чем ДО /ПОСЛЕ изменённая национальность, подтвеждений этому нет.
И тем не менее, пока что иных особых различий выявить не удается
АВ и 2 ЕВ выписан 17.11.20212 подписан Herwig
Статистика:
26.12.2020 полный комплект документов вместе с сертификатами в БВА
08.03.2021 номер
07.05.2021 доп.запрос в БВА
17.11.2021 вызов
Национальность меняла с русской на немку
.Национальность поменяла в сентябре по-моему, незадолго до подачи антрага
не мой случай, написали на другом форуме
Антраг подавали в 2020 дети, брак указан русский.
Апрель 2021 полный в1
Октябрь 2021 запрос на немецкость
Отказ суда не отправляли, изменение национальности сделали летом, но документы ещё не отправляли
Родители русские (национальность не меняли)
Бабушек, дедушек признанных ПП нет
Русский в документах более 20 лет
а он был отказ суда то. интересно как поменяли национальность...
у меня 2 отказа суда и 2 проигранные апелляции и потом другой ЗАГС поменял. (Принял решение об изменении и отправил своё решение в ЗАГС, где хранится АЗ)
не мой случай, написали на другом форуме
Антраг подавали в 2020 дети, брак указан русский.
Апрель 2021 полный в1
Октябрь 2021 запрос на немецкость
Отказ суда не отправляли, изменение национальности сделали летом, но документы ещё не отправляли
Родители русские (национальность не меняли)
Бабушек, дедушек признанных ПП нет
Русский в документах более 20 лет
Описанный случай получил АВ или они ждут ?
ждут. В октябре 2021 получили запрос на немецкость. Ещё не ответили
обязательно напишите какой будет результат
это не смута, это отличнейшая новость. Значит убираем еще один пункт. Остаются только те, кому не удалось сменить национальность. У всех остальных есть шансы.
Я не могу понять ПОЧЕМУ, черт побери, получение АВ или отказ в получении, теперь целиком и полностью зависит от личных убеждений Российского судьи??? Печально все это.
от российского судьи и от казахстанского законодательства которое не учитывает желание человека, если в СОРе нет родителя немца, если говорить про Украину и Узбекистан тоже сложно всё. Наверное выход только один: донести это положение заявителей до германского суда. Но боюсь с такими адвокатами...будет сложно.
Остаются только те, кому не удалось сменить национальность. У всех остальных есть шансы.
Т.е. без разницы как поменяли, через ЗАГС или через суд? Если решение суда с формулировкой - для переезда на ПМЖ в Германию, для БФА это нормально или нет, просто не совсем понятно, что значит у всех остальных есть шансы, вероятно не 100%?
Отправитель: Bickel
Заголовок: Re: AUFNAHMEBESCHEID после января 2021Я не могу понять ПОЧЕМУ, черт побери, получение АВ или отказ в получении, теперь целиком и полностью зависит от личных убеждений Российского судьи??? Печально все это.
Получение или отказ в получении АВ и теперь и всегда зависел от выполнения условий, предусмотренных BVFG, претендентом на получение статуса ПП. И декларация это всего лишь одно из условий. У многих как раз с ней и нет проблем, но получить АВ и с декларацией тоже не всем удается. Печально, когда люди не способные выполнить условия предусмотренные закону винят в этом всех, но только не себя. Может этот закон для других людей написан был и впоследствии изменен?
когда люди не способные выполнить условия предусмотренные закону винят в этом всех, но только не себя. Может этот закон для других людей написан был и впоследствии изменен?
понимаете, не у всех есть или была изначально возможность задекларироваться немцем. Как у Вячеслава из Кз, недавно обсуждали его отказ. Его отец с русской национальностью умер когда мальчику было 8 лет. Откуда в него могла появиться возможность задекларироваться немцем? А в отказе БФА именно это и написали, якобы в 16 лет мог и когда дочь родилась мог. НЕ МОГ! Не мог он по закону,хоть из штанов бы он выпрыгивал в этой миграционке - не мог бы.
Я не могу обвинять бфа, они просто делают свою работу и не могут игнорировать решение суда.
Но должен же быть какой-то выход для случаев как у Вячеслава, например,иначе это просто несправедливо. Получается перед законом все равны, но кто-то равнее.
И да, действительно, по факту сейчас для россиян решающий фактор к какому судье они попадут. При прочих равных условиях: одному судья в условном Сургуте одобрил заявление, другому в Краснодаре нет. Итог: у одного будет отказ, у другого АБ.
Слушай, фрау Иванова. Иди в жопу. Сколько ни читаю твои сообщения, ни одного дельного совета. Одна желчь и мораль.
теперь про Германию.. практика после 13 года - признавать за декларацию даже отказ суда - была тоже более справедливой. сотрудники БВА в общем то голословно решили и пишут, что человек обязательно в 16 лет должен определить себя к какой он национальности принадлежит - достаточно спорное утверждение. от ума способностей зависит, а так же от условий жизни. а в некоторых странах кроме РФ еще и от законодательства страны пребывания...человек из КЗ - которому отказали, надеюсь решит дойти до суда - было бы интересно почитать их мотивировки. или он удаляет уже национальность?
И да, действительно, по факту сейчас для россиян решающий фактор к какому судье они попадут. При прочих равных условиях: одному судья в условном Сургуте одобрил заявление, другому в Краснодаре нет. Итог: у одного будет отказ, у другого АБ.
Конечно, условия приема до этого дурацкого решения суда лично для меня были более понятны и логичны.
Но ведь решение российского судьи не проблема немецкого ведомства, которую именно они должны решить..
Тем более что законодательство страны исхода вроде как не запрещает менять национальность.
Это я к тому, что вряд ли такие аргументы могут впечатлить немецкий суд..
Ведь одни меняют, а другие нет в одном и том же правовом поле..
Но ведь решение российского судьи не проблема немецкого ведомства, которую именно они должны решить
с этим согласна. И что германский суд подобные аргументы заведомо понятно не впечатлят согласна. Скорее наоборот. Посчитают: значит не убедил российского судью, привел мало аргументов раз тебе отказали в Краснодаре, и следовательно другой в Сургуте был более убедителен, раз у него получилось. Я просто констатирую факт у россиян действительно успех зависит от настроя рос.судьи. Но у них хотя бы есть шанс успешно изменить национальность в другом городе. Возможно ехать в условный Новосиб, снимать там квартиру на месяц, делать временную прописку и судиться - накладно, но это реальный шанс.
В некоторых же случаях таких шансов нет вообще. И тут дело не в том что хочется "винить всех кроме себя" как написали выше, а в том, что "от себя" вообще ни.че.го. не зависит. Вероятно тут только судиться и доносить до германского судьи, что он бы и рад задекларироваться в 16 лет, но закон страны исхода - не позволяет. По-моему, это как раз аргумент. Другое дело что с такими адвокатами, можно сделать ещё хуже и схлопотать что-то похлеще решения от 26.01.
Отправитель: alienulo
Заголовок: Re: AUFNAHMEBESCHEID после января 2021понимаете, не у всех есть или была изначально возможность задекларироваться немцем. Как у Вячеслава из Кз, недавно обсуждали его отказ. Его отец с русской национальностью умер когда мальчику было 8 лет. Откуда в него могла появиться возможность задекларироваться немцем? А в отказе БФА именно это и написали, якобы в 16 лет мог и когда дочь родилась мог. НЕ МОГ! Не мог он по закону,хоть из штанов бы он выпрыгивал в этой миграционке - не мог бы.
Я не могу обвинять бфа, они просто делают свою работу и не могут игнорировать решение суда.
Но должен же быть какой-то выход для случаев как у Вячеслава, например,иначе это просто несправедливо. Получается перед законом все равны, но кто-то равнее.
И да, действительно, по факту сейчас для россиян решающий фактор к какому судье они попадут. При прочих равных условиях: одному судья в условном Сургуте одобрил заявление, другому в Краснодаре нет. Итог: у одного будет отказ, у другого АБ.
Про Казахстан было от Вас 2 замечательных примера того, когда человек придумывает как изменить ситуацию, в том числе с устранением ненемецкой декларации.
Можно предположить вариант, когда он едет в РФ, где получает возможность иной декларации, да, может и ждет, да, может получает иное гражданство, или получает документ с другой декларацией, рожая ребенка там или регистрируя брак там, где возможна иная декларация. Да, для многого нужно и время и средства. И результат не гарантирован.
Либо ... они не соответствуют этому закону.
Ну не подходят они.
Кстати, есть другие пути реализации желания уехать в другую страну, в том числе Германию. И это также только в руках самих этих людей.
Вы кстати и не обвиняли никого. Вероятно Вас лично это и не задевает. Просто как ДЛ других видимо пытаетесь разобраться.
Отдельные особо впечатлительные, обвиняют других, говорят о том, что программу надо закрыть, раз они не проходят. Видимо по принципу не мне так и не кому. Обижаясь в том числе и на саму принимающую страну. Несмотря на то, что все что можно уже сделали и именно послабления 2013 года открыли двери в Германию настежь. Есть желание - приедут, нет - будут искать виноватых вокруг, но только не себя.
Про Казахстан было от Вас 2 замечательных примера того, когда человек придумывает как изменить ситуацию, в том числе с устранением ненемецкой декларации.
Хотелось бы верить что это устранение поможет. На самом деле о нем и не знал никто, даже сами работники миграционной полиции изначально отказывали ребятам, якобы закон не предусматривает такой возможности. Ощущение что эти два (уже четыре) случая вообще первые в истории Кз. Очень на этот шанс надеюсь, иначе куча людей не по своей вине(я настаиваю на данной формулировке в этом случае))) получат отказы.
обвиняют других, говорят о том, что программу надо закрыть, раз они не проходят. Видимо по принципу не мне так и не кому. Обижаясь в том числе и на саму принимающую страну.
это лишнее, да. Нельзя ничего закрывать, вот бы вернуть всё как было до этого злополучного решения.
Отправитель: alienulo
В некоторых же случаях таких шансов нет вообще. И тут дело не в том что хочется "винить всех кроме себя" как написали выше, а в том, что "от себя" вообще ни.че.го. не зависит. Вероятно тут только судиться и доносить до германского судьи, что он бы и рад задекларироваться в 16 лет, но закон страны исхода - не позволяет. По-моему, это как раз аргумент. Другое дело что с такими адвокатами, можно сделать ещё хуже и схлопотать что-то похлеще решения от 26.01.
Заголовок: Re: AUFNAHMEBESCHEID после января 2021
Ну так меняй страну исхода, используй свой шанс. Ну или Ваш, пробный вариант, про исправление ненемецкой декларации на прочерк. Почему это ничего не зависит?
Здесь давали ссылку на канал одной блогерши, которая не смогла получить АВ в связи с отказом отцу, который мог бы получить АВ после изменений 2013 года, но не успел и умер. И при наличии декларации, происхождения и языка, будучи не из Казахстана, человек получил отказ. Потому, что отказ по происхождению (отказ отцу за несданный ШТ на диалекте повлек за собой одновременно собственный отказ по происхождению, так как отец не был признан немцев в рамках закона) не подлежит пересмотру. В приведенном примере точно от неё ничего уже не зависит. Жив бы был её отец, ситуация была бы разрешена. Был бы жив у человека из Вашего примера, так же законодательство РК не помешало бы получить АВ.
И кто из сторонних людей виноват?
Так сложились обстоятельства.
Хуже когда человек сам выбрал иное, а сегодня рассказывает, как много обстоятельству ему мешают и обвиняет в этом всех вокруг. Хотя свой выбор он сделал сам.
Всегда найдутся те, кто не сможет выполнить условия Закона..
Вот я 20 лет назад узнала, что есть такая программа...
Почитала и поняла, что ни я, ни мой отец не сможем выполнить эти условия..
Бабуля моя -да, она прошла бы любые проверки, и на язык, и на происхождение... Хоть запроверяйтесь.
А мы нет. И что я сделала? Да просто выкинула это из головы.
И только 2 года назад абсолютно случайно я узнала, что условия изменились и теперь и у меня есть шанс...
Так что все может поменяться и жизнь не заканчивается..
вот бы вернуть всё как было до этого злополучного решения.
Я надеюсь, Вы понимаете, что до этого итога ведомство шло неспешно, но целенаправленно, потому, что степень абсурдности ситуаций по некоторым антрагам зашкаливала. Помниться с завидной регулярностью всплывали ситуации, когда заявитель с ненемецкой национальностью, с отказом суда изменить национальность, вместо полного В1 представлял медицинское освобождение от ШТ.
И многое другое. Как уже в конкретном случае, повлекшем упомянутое решение. Когда нужно было все таки решать может ли В1 изменить ненемецкую декларацию, а не заменить невозможность декларирования себя в рамках законодательства страны исхода.
Поэтому не исключаю, что некоторые другие пробелы в правоприменительной практике ведомство будет радо попробовать исправить в следующих решениях суда.
Отправитель: Nata2307
Заголовок: Re: AUFNAHMEBESCHEID после января 2021Всегда найдутся те, кто не сможет выполнить условия Закона..
Вот я 20 лет назад узнала, что есть такая программа...
Почитала и поняла, что ни я, ни мой отец не сможем выполнить эти условия..
Бабуля моя -да, она прошла бы любые проверки, и на язык, и на происхождение... Хоть запроверяйтесь.
А мы нет. И что я сделала? Да просто выкинула это из головы.
И только 2 года назад абсолютно случайно я узнала, что условия изменились и теперь и у меня есть шанс...
Так что все может поменяться и жизнь не заканчивается..
Не в курсе Вашей всей истории, но так и ехали прицепом за бабулями, дедулями, мамами и папами те, кто не соответствовал. И сейчас едут включением задним числом. Знаю о случае, когда к очень возрастному пра-прародителю включением приехал правнук. Прародитель этого человека прицепом с пра-прародителем приехал давно, а родитель решил остаться в стране исхода. По возрасту человек не мог быть заявителем, родитель ехать не желал, а прародитель не мог, так как сам прицеп. Приехал. Смог.
мы меняли до и получили доп запрос на немецкость
Здесь давали ссылку на канал одной блогерши, которая не смогла получить АВ в связи с отказом отцу, который мог бы получить АВ после изменений 2013 года, но не успел и умер. И при наличии декларации, происхождения и языка, будучи не из Казахстана, человек получил отказ. Потому, что отказ по происхождению (отказ отцу за несданный ШТ на диалекте повлек за собой одновременно собственный отказ по происхождению, так как отец не был признан немцев в рамках закона) не подлежит пересмотру. В приведенном примере точно от неё ничего уже не зависит
ВОТ. Я такие случаи как у Марии Дик(в том числе) и имею в виду, что тут "винить себя" несправедливо. И всё равно не перестану считать такие отказы несправедливыми.
И кто из сторонних людей виноват?
затрудняюсь назвать поименно, но явно не сотрудники бфа, они подчиняются закону. Скорее здесь вина тех, кто недодумал поправки. Понятное дело что Германия вообще НЕ обязана была хоть какие-то поправки вносить, но раз начали, то следовало бы продумать и такие ситуации. И именно в таких ситуациях мне обида людей понятна. И Марии, и Вячеслава и других ребят, кто стали жертвами не зависящих от них обстоятельств.
Хуже когда человек сам выбрал иное, а сегодня рассказывает, как много обстоятельству ему мешают и обвиняет в этом всех вокруг. Хотя свой выбор он сделал сам.
С этим не спорю. Если сделал выбор сам.
Помниться с завидной регулярностью всплывали ситуации, когда заявитель с ненемецкой национальностью, с отказом суда изменить национальность, вместо полного В1 представлял медицинское освобождение от ШТ
Нет, никогда не срабатывало освобождение от ШТ при наличии ненемецкой декларации. Ни разу. Даже у глубоких инвалидов не срабатывало. Освобождение могло заменить предпосылку по языку, но не предпосылку по декларации.
Ваша история нестандартна и равняться на нее вообще не стоит никому..
Еще существуют динозавры, которые получали паспорт ССР))) сами не выбирали. С 1994 по 1999 граждане РК производили обмен паспортов на удл.в паспортных столах. Национальность прописывалась из паспорта СССР. Ее можно было не указывать в пластиковом удостоверении и паспорте. При письменном обращении о смене национальности в паспортный стол ................закон не позволял. В общем нужно вспомнить в каком году это было и куда делась эта справка)))
Поделюсь своей историей. Происхождение вела от бабули, которая с частью детей и внуков уехала в Германию в 1999 как ПП, к сожалению, её уже с нами нет. Мой отец (немец во всех документах) с ней не поехал, так как мама моя (русская) была против переезда, папы тоже уже нет.
- ноябрь 2019 - решаюсь на рывок, получаю отказ из ЗАГСа поменять в СОБ национальность с русской и внести в СоР детей вместо прочерков
- январь 2020 подаю исковое в суд
- локдаун🙈
- июль 2020 наконец суд состоялся, иск удовлетворён.
- август 2020 получаю свидетельства вместе со справками о внесённых изменениях
- октябрь 2020 отсылаю антраг
- декабрь 2020 номер присвоен, сдаю В1 шпрехен, муж А1
- досылаю сертификаты в феврале 2021 ( так долго нам их не отдавали)
- август 2021 АВ и 3 ЕВ. Без доп запросов.
на эти случаи сами бераторы как Frau Thönis нам подсказывают что если не можешь сменить то иди и ставь прочерк. как о так.
Скинулись бы уже пострадавшие от российского правосудия на условного Падву или Кучерену и довели одно дело до Верховного суда, чтобы уже поставить точку в вопросе применения 26 статьи Конституции. Пока не будет такого решения или разъяснения высшего органа судебной власти, так и будут выноситься противоречивые решения.
это здорово 👍 поздравляю
У нас похожая ситуация только родитель быз записан русским и умер когда ребёнку было 9 лет.
В 2013 хотела в 23 года бабушка задним числом забрать но умерла. Человек получил номер но не успел сдать а1.
В 2020 сам подал антраг по 4тому.
2021 досдаст на б1. Может есть шанс сменить на немецкую национальность сор детей и соб. Так как в Казахстане не меняют по бабушке.
Вот и года толи ему ставить прочерки. То ли менять национальность.
2суда было везде отказы. Сейчас подаст в суд на установление юридического факта может тогда получится. Но непонятно что лучше сделать чтоб на вернека.
а можно адреса этих адвокатов? Так проиграл же недавно нодь. А знающего адвока а я пока в Германии не нашла.
Это адвокаты для людей уровня звезд шоубизнеса или милионеров =)
Скинулись бы уже пострадавшие от российского правосудия на условного Падву или Кучерену и довели одно дело до Верховного суда, чтобы уже поставить точку в вопросе применения 26 статьи Конституции. Пока не будет такого
А если условный Падла или Кучерена проиграет в верховном суде тогда куда бежать?
в конституционный.. так как нац принадлежность защищается конституцией
у кого есть опыт или информация о том, как гражданам РФ изменить национальность в АЗ Туркменистана? (1974 год)
Я писал о российском суде и российских адвокатах.
Так, насколько помню, скидывались здесь на немецкого юриста для ведения дела в суде. Не знаю, правда, чем дело закончилось. Возможно и для российского суда такой вариант решения проблемы смены национальности подойдёт.
Мы заказывали удаленно, так как находимся в Казахстане. Если память мне не изменяет, то у них на сайте есть форма, ее заполняешь и автоматом выходит номер, потом проверяешь по этому номеру, либо можно написать на их эл.почту. В принципе довольно быстро отвечают, звонишь, отвечают вежливо, все объясняют. Ответ от них потом получили на эл.почту также
у кого есть опыт или информация о том, как гражданам РФ изменить национальность в АЗ Туркменистана? (1974 год)
У сестры похожая ситуация, суд вынес решение и обязал загс внести изменение в АЗ, которая в другом союзном государстве. Но в загсе предупредили, что процесс может занять около года.
Спасибо! Даже не знаю, у нас в РФ видела прям список "лояльных" судов и даже ЗАГСов, где без проблем всё вносят и меняют, люди едут, делают временную прописку и всё получается. Но, в любом случае, лучше прочерки, чем не немецкая национальность. Удачи🍀🍀🍀
да адвокат был Нодь. Они проиграли суд Lippenbekenntnis остался в силе.
Большое спасибо! Ваша сестра уже отправила решение суда в Туркменистан? Через Посольство или через наш ЗАГС?
Большое спасибо! Ваша сестра уже отправила решение суда в Туркменистан? Через Посольство или через наш ЗАГС?
Это делается через ЗАГС. Да
Через ЗАГС могут быть проблемы. Я отправила запрос в октябре 2019 г. на справку о рождении. Сегодня звонила в ЗАГС, ответа до сих пор нет. Вы обращались с запросами в Туркменистан в последнее время? (2020-2021 г)
Антраг - октябрь 2019 (первичка)
Апрель 2021- доп.запрос ( о повторности Сор свекрови и про сертификаты)
21 мая 2021- ответ на доп + Сертификаты
22 ноября - АВ и 3 ЕВ подписаны Рокаром.
Смена прочерков на немецкую национальность через ЗАГС во время рассмотрения антрага.
01.03.2020 - подача документов
13.07.2020 - номер
14.02.2021 - запрос
14.05.2021- сертификаты, документы в БВА
24.11.2021 - вызов
Национальность менали до подачи с прочерков и с русской в СОР старшего ребёнка.
май 2020- антраг первичка
конец мая 2021- полный В1
никаких национальностей не было нигде
25 ноября- АВ от Рокар (без допов)
12.20 Антраг
03.21 Номер
05.21 B1 sprechen
25.11.21 Ab
Смена национальности с русской на немецкую прямо перед антрагом через суд.
"Через ЗАГС могут быть проблемы. Я отправила запрос в октябре 2019 г. на справку о рождении. Сегодня звонила в ЗАГС, ответа до сих пор нет. Вы обращались с запросами в Туркменистан в последнее время? (2020-2021 г)"
В Туркменистан сейчас бестолку отправлять запросы. Почта не работает- ковид. Не прием коррепонденции не отправка из страны. Аналогичная ситуация, больше года не ответа не привета.
скажите пожалуйста, какого именно мая сертификат в бфа?
05.2019 - антраг
04.2020 - номер
09.2020 - В1
01.2021 доп
05.2021 ответ на доп
10.2021 доп
11.2021 ответ на доп
11.2021 АВ/ЕВ
Национальность менали в 2019
Еще 1 почти как предыдущий
05.19 антраг/ 01.20 номер+доп/ 05.21 B1 sprechen/ 24.11 AB/Eb
Менялись прочерки.
Еще 1 почти как предыдущий
05.19 антраг/ 01.20 номер+доп/ 05.21 B1 sprechen/ 24.11 AB/Eb
Менялись прочерки.
"менялись прочерки" и "менялась национальность"- это разныe случаи.
добрый день) скажите пожалуйста, в исковом заявлении писали, что смена в связи с переездом, каку причину смены указывали???
меня этот вопрос очень волнует... на днях будем составлять иск в суд и вот думаю, какую причину написать???? в связи с переездом или писать, что восстановить связь с немецким народом и что бы у детей был выбор национальности и т.п.
если кто то еще напишет совет, буду рада...
спасибо
Никто не знает, что писать.
Можно например: "...Конституция Российской Федерации, включая нормы ч.1 ст.26, имеет высшую юридическую силу и прямое действие, соответственно, заявитель не может быть лишен возможности на определение своей национальной принадлежности..."
Это просто взяли решения предыдущих судов о смене, выбирали понравившиеся фразы и вставили их в заявление в суд.
Про переезд за границу в лоб не писали. Написали оптикаемо - изменение национальности является существенным требованием для оформления документов.
К заявлению прикладывали решения других судов.
Нам удовлетворили. Но думаю, это зависит больше от судьи, чем от заявления. В решении нашего суда формулировки были совсем другие, чем в заявлении или в решениях других судов.
Отправитель: SchulzGalina
Заголовок: Re: AUFNAHMEBESCHEID после января 2021
добрый день) скажите пожалуйста, в исковом заявлении писали, что смена в связи с переездом, каку причину смены указывали???
меня этот вопрос очень волнует... на днях будем составлять иск в суд и вот думаю, какую причину написать???? в связи с переездом или писать, что восстановить связь с немецким народом и что бы у детей был выбор национальности и т.п.
если кто то еще напишет совет, буду рада...
спасибо
Суду в принципе не очень важно, что Вы напишете в исковом заявлении в обоснование своих исковых требований. Главное что требования есть и они могут быть подсудны данному суду. В ходе процесса будут оглашаться исковые требования, а также выясняться вопросы, имеющие, по мнению суда, значение для дела. Вот там может быть поставлен вопрос о причине изменения национальности. И если суду нужно будет получить от Вас для обоснования решения информацию, что Вам это нужно для переезда, он или получит это от Вас и удовлетворит иск, или не получит и возможно откажет. Если не будет видеть других оснований, почему он должен это делать. Вас должно интересовать укажет ли он это в решении или нет. Если это основание удовлетворения иска по мнению судьи, то это будет в решении. Если нет, то может не писать. В некоторые подобные процессы судья может заходить с проектом резолютивной части решения, и ему или Вы говорите, что он ждет и он его огласит, или не говорите и в иске будет отказано. Вопросы для получения обоснования (да или нет) решения будут заданы по любому.
я писала в заявлении что прошу внести исправление в актовую запись и установить факт принадлежности к немецкой нации , нам одобрили !
в том то и дело, проще всего сказать , что нужно для переезда - и скорее всего иск удовлетворят... НО!!! это укажут в решении, что для ВФА может сыграть как "красная тряпка для быка" )))) миллион раз нужно подумать....
и лучше бы вместе со статистикой люди писали, какие причины указывали в иске для переезда и знали ли эти причины ВФА при выдаче АВ....
ну это прям было бы ИДЕАЛЬНО!
Можно в иске указать суду - "Для документального подтверждения принадлежности к немецкой нации" например.
Если суд удовлетворил ваш иск и вы поменяли документы - зачем решение суда то посылать?
Высылайте только исправленные документы.
Январь 2020 Антраг
Июнь 2020 Номер
Ноября 2020 Сертификаты во Фридланде
Март 2021 Доп запрос (смена национальности)
Май 2021 Доп во Фридланде (сменили национальности с русской просто в ЦОНе)
01.12.2021 Выписаны 1 АВ 3 ЕВ
Январь 2020 Антраг
Июнь 2020 Номер
Ноября 2020 Сертификаты во Фридланде
Март 2021 Доп запрос (смена национальности)
Май 2021 Доп во Фридланде (сменили национальности с русской просто в ЦОНе)
01.12.2021 Выписаны 1 АВ 3 ЕВ
это Ваш собственный случай?
Хотелось бы)) но к сожалению нет - это из группы в ВК.
Не забудьте поздравить судью с днем юриста. Сегодня в России день юриста. :)
Вот наконц, статистика которую я ждал т.к. кейс один в один:
01.2021 Антраг с русской национальностью в СОБ и прочерками в СОРах
06.2021 досыл документов с измененной национальностью через суд + сертификаты
12.2021 АВ/Еb
Подобных кейсов уже много, за пару недель и сегодня в различных группах выкладывали статистику и скрины АВ. Именно с ненемецкой национальностью на момент подачи и со сменой в процессе.
Теории "опытных знатоков немецкой бюрократии" и "теоретиков со знанием немецкого права на уровне известных адвокатов" рушатся каждый день. Естественно, ведь по 90 тысяч сообщений строчить, это не равно действительно в чем-то разбираться) лишнее подтверждение, что нужно тщательно фильтровать советчиков и ещё тщательнее различных "аналитЕГов"
это уже второй случай когда подавался антраг с конкретно другой национальностью. Глядишь и наладится всё. Пока остаётся вопрос с теми, кому не удалось сменить национальность.
держим кулачки, чтобы так и было, и никаких больше липпенбекентнис не приплетали, очень хочется, чтобы у людей все получилось, они очень стараются для этого переезда
добрый день, девушка скинула в группу
Антраг в бва поступил в марте 2020, номер- конец июля 2020, в это время вношу национальность через суд в документы. В загсе отказали заменить прочерки на немку, так как мои родители в моем СОР украинцы, суд прошёл быстро и успешно. В первом паспорте я была украинка, родилась в Казахстане и там соответственно в удо я украинка. Далее, учу язык, меняю доки, в мае 2021 сдаю шпрехен, но результат не знаю ещё, отправляю документы с национальностью в бва, там они в июне. Потом начинается история с отказами, боюсь отправлять сертификат 😵💫В августе отправила всё-таки! А также справки о несудимости. В октябре досылаю документы на мужа. И вот от 7 декабря выписан АВ, подписал Томчик)
Подскажите пожалуйста, ситуация такая: в 2019 не прошёл шпрахтест в Новосибирске, прюфер сказал уровень языка между А1 и А2 (поехал не готовившись), по итогу шпрахтеста сказал, что нужно подучить язык и приехать снова на шпрахтест, либо предоставить сертификат Гёте института только один модуль "Sprechen". Далее с марта 2020 брал частные уроки, готовился к B1, но с основным упором на говорение, в конце ноября 2021 решился пойти по пробовать и сдать все 4 модуля, в итоге сдал 2 из 4 модулей: "Schreiben" & "Sprechen". Сейчас ожидаю прибытие сертификатов, для дальнейшей отправки их в BVA. И собственно возник вопрос, отправлять ли оба сертификата (возможно это будет каким то +), не вызовет ли это лишних вопросов, а зачем 2, и почему тогда не 4? Либо отправить только модуль "Sprechen" который и требуется? Подскажите, кто что об этом знает или думает, у кого были такие ситуации, или у ваших знакомых. Тут много кто пишет что, отправляли сертификаты, но очень мало кто указывал какие именно модули, только "Sprechen" или сдавали на все 4 модуля. В фирме где нам переводили и заполняли Антраг, посоветовали отправить оба модуля, с формулировкой "лишним не будет". Кто что думает, посоветуйте, поделитесь опытом, мнением. Спасибо
Если у вас есть немецкая декларация и нужен только Sprechen-отсылайте только его. Никаких доп плюсов не будет за другие модули.
Что понимать под декларацией? Есть только письмо, которое мне прислали после прохождения шпрахтеста (это и есть декларация? просветите пожалуйста), но конкретно в нём не сказано как я понял только про модуль "Sprechen", а написано в общих чертах, что можно предоставить сертификат Б1. (Прикрепляю текст письма к сообщению).
Anhang
то понимать под декларацией?
3-тий абзац снизу (вашего текста на фото) прочитайте и понятно что имеет ввиду BVA.
А по простому, Вашей (личной) Декларацией считается запись- что вы по национальности "немец"- в каком либо документе, паспорте, метриках детей в графе отец (нация)- в военнике, в СОБ и т.д.- короче, официальный документ, где указанно что вы по национальности немец.
Эсли у вас в метриках кто то из родителей записан Немец- то это Не ваша декларация- а Декларация вашего родителя. Эта запись доказывает происходение.
как я понял только про модуль "Sprechen",
И так:
если у Вас есть своя Декларация "Немца" в документах- то можете сдавать и отсылать только 1 модуль "Шпрехен".
дополнительно второй модуль отсылать не стоит... кто его знает, начнут еще до набранных на экзамене баллов прикалываться.
или сдавали на все 4 модуля
И соостветственно -
Если у Вас нету личной Декларации "немца" - то вам надо сдавать и отсылать все 4 модуля Б1, при этом желательно чтобы баллы были "нормальные" не на гране неуда.
Доброго времени суток!
А что случиться если будет 61 балл Sprechen? На сколько мне известно, количество баллов не играет роли! Или уже что то изменилось? Есть прицндент?
Понятно, спасибо. Национальность в моём СОР русский, обращался в суд, чтоб сменить, предоставлял судебную практику таких же дел из других регионов РФ, но суд отказал. Национальность немец указана: в свидетельстве о перемене имени (в моём, была смена фамилии в 2010 г и указана немецкая национальность), в двух СОР моих детей при рождении я указал национальность немец, и в военном билете указана немец. В консульстве после шпрахтеста, прюфер точно сказал, что с документами всё в порядке, что необходимо сдать либо шпрахтест, либо модуль "Sprechen" B1. Другое дело что написано в письме, там все общие фразы (ощущение что оно просто стандартное для всех) и нет конкретики и подтверждение слов прюфера.
*третий абзац снизу
"Признание немецкой национальности (например, путем записи немецкой национальности в
Внутренний паспорт, военный паспорт, свидетельства о рождении детей и т. Д. ) Также могут быть выданы другими способами, например
, благодаря хорошему владению немецким языком (сертификат B1")."
Тоже интересно, есть разве критерии по баллам 61 или 91? (я ещё не знаю свой бал)))
как пишут BVA: "...благодаря хорошему владению немецким языком (сертификат B1")" 61 это вроде как не хорошо по их шкале.
Баллы Оценка
100–90 «очень хорошо»
89–80 «хорошо»
79–70 «удовлетворительно»
69–60 «достаточно»
59–0 «не зачтено»
https://www.goethe.de/pro/relaunch/prf/ru/Durchfuehrungsbe...
Жаль что никто не указывает модули, и количество наранных баллов, для полного понимания и статистики.
А что случиться если будет 61 балл Sprechen? На сколько мне известно, количество баллов не играет роли!
Если у вас есть собственная Декларация "немца" - то вам все равно сколько баллов
если посмотрите внимательно- то я писал это для случая когда декларации нет, и тогда все спорным становится (предмет для БФА к зацепке) даже баллы.
.....Национальность немец указана: ......в двух СОР моих детей при рождении я указал национальность немец, и в военном билете указана немец. В консульстве после шпрахтеста, прюфер точно сказал, что с документами всё в порядке, что необходимо сдать либо шпрахтест, либо модуль "Sprechen" B1. Другое дело что написано в письме, там все общие фразы (ощущение что оно просто стандартное для всех) и нет конкретики и подтверждение слов прюфера.
У вас есть собственная Декларация. Все в порядке. Вы сдали шпрах тест и этого достаточно. (модуль Б1 только шпрехена - тоже достаточен, в консульстве правильно сказали)
Да, то что у вас в письме - это стандартное для всех, пуляют в каждое письмо. БФА время выирывает), ваш документ ждут (протокол шпрахтеста) или он уже у них , но еще не обработан)
наберитесь терпения, дождитесь.. большую часть вы прошли. А за это время подкрепите язык еще больше, не пожалеете.
Это не ваша национальность
Национальность в моём СОР русский
Это уже похоже на правду
в двух СОР моих детей при рождении я указал национальность немец
Нет в консульстве я как раз шпрахтест и не сдал. Прюфер тогда сказал, что мой уровень между А1 и А2 и нужно ещё подучить язык, и приехать пересдать, либо предоставить сертификат из Гёте, что достаточно будет только модуля B1 "Sprechen". На днях буду писать на e-mail spaetaussiedler@bva.bund.de интересоваться, куда отправлять сертификаты на какой почтовый адрес, хочу воспользоваться DHL чтоб до 31 декабря доставили.
Язык конечно я не забросил, а продолжаю изучать, закрепляя Б1 двигаясь к Б2.
я как раз шпрахтест и не сдал.
2-ка!
шпрахтест (с 2013го ) можно пересдавать каждые 6 месяцев (или дослать Б1 "шпрехен" во Фридланд Бюратору).
Могу добавить, по теме. Знакомый получил АБ, подавался в начале этого года, у предка нет репрессий( но есть декларация), менял через суд матери и себе национальность(была не немецкая) года два как поменяна. В решении суда--для выезда в Германию.
Да, я это знаю, просто попробовал первый раз, не сдал, ну и решил не ездить на шпрахтест больше, подучил язык и сдал на сертификат Б1.
Понятно. Репрессии тоже были, есть архивные справки (+ ко всему) о применении репрессий и справки о реабилитации.
Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Неожиданно и мне пришел АБ. несколько дней назад пришел доп.запрос на супругу (по какому параграфу она поедет) а сегодня вот...
Статистика такая:
Март 2020г Внесение национальности с прочерка на "немец" в СОБ, смена национальности с "русский" на "немец" в СОР ребенка, смена в моем СОР национальность матери с "русская" на "немка"
Июнь 2020г Антраг (+все ЗАГСовские справки какие были)
Октябрь 2020г номер
Август 2021 В1 (Шпрахен) отправил
Декабрь 2021 доп.запрос по жене (ответ не успел отправить)
Январь 2022 АВ
На себя то АВ получили,а на жену ЕВ? )))))) шютка)))
Ну как ничего.....зажал ответ на доп,сам то получил АВ,а жена ЕВ видимо не получила)))))))
поздравляю а была ли фраза в решении суда для переезда?
У нас получилось (со второго раза (пришлось менять регистрацию)) поменять без суда. В справке из ЗАГСа указано: что внесение изменений просто по моему заявлению.
Всем доброго времени суток. Появился ещё 1 вопрос, языковые сертификаты я отправил (свой только модуль говорения Б1 и старшей дочери А1) в декабре, дошли они до БВА во Фридланд к концу февраля (почти месяц пролежали на таможне в ФРГ). Сейчас я закончил обучение в вузе, и на днях получу диплом (ВО), вопрос такой, можно ли его отправить тоже (предварительно перевести и заверить копию) во Фридланд для приобщения к моему делу, будет ли это плюсом для принятия решения по моему антрагу? И если отправлять, нужно ли писать какое-нибудь сопроводительное письмо? Спасибо.
Сейчас я закончил обучение в вузе, и на днях получу диплом (ВО), вопрос такой, можно ли его отправить тоже (предварительно перевести и заверить копию) во Фридланд для приобщения к моему делу, будет ли это плюсом для принятия решения по моему антрагу? И если отправлять, нужно ли писать какое-нибудь сопроводительное письмо? Спасибо.
Не нужно ,ни на что не повлияет.
Логика BVA до сих пор вводит в ступор..либо её попросту нет либо все зависит от конкретного бератора... В группе в ВК в один день и отказ и АВ с идентичными данными, а именно смена национальности с русского на немец через ЗАГС без суда......
Скопипастю статистику, надеюсь авторы не обидятся:
15.04.2021 антраг
17.08.2021 сертификаты в BVA
03.02.2022 доп на сор деда 1906 г.р.
24.02.2022 АВ и ЕВ
Первичка(никто в семье никогда не подавал антраг)
Национальность меняли за месяц до подачи антрага в ЗАГСе.
2019 май - подача антрага с моим сертификатом В1, все 4 модуля. Я 4 параграф.
2020 февраль - номер
2020 октябрь 1 доп запрос
2021 июль 2 - й доп запрос. Запросили свежие справки о несудимости и сертификаты А1 мужа и дочери.
Октябрь 2021 - сертификаты А1 и свежие справки у них.
17 февраля 2022 отказ подписанный Konieczny
Основание для отказа - не задекларировала себя немкой при получении паспорта в 16 лет и не внесла свою национальность немка в СОР дочери при рождении.
Национальность в СОР и СОБ меняла в 2018 году за пол года до подачи антрага.
Там еще выставлен полный текст отказа.. Можно у автора попросить разрешения опубликовать, для полноты картины
Пытаюсь судорожно найти какую то причину - у пт родители немцы был кто то в сор изначально, интересно? не было ли 2х поколений ненемцев /
Сначала менялась национальность матери в СОР заявительницы а после самой заявительницы.
она написала, что в первом паспорте от 90-91 года взяла русскую национальность, вроде в отказе про это было, а потом и в СОР ребенка поставила русскую. ничего не распсиывала про традиции и тд.
Не понятно почему человек не сменил национальность в паспорте СССР. Лично я это сделал в 25 лет в 1990 году без проблем. В 16 русский а в 25 немец.
Сначала менялась национальность матери в СОР заявительницы а после самой заявительницы.
А это плохо? Нам в загс сказали так сделать.
Да кто же сейчас знает что им плохо а что хорошо(( уже примерно 8 месяцев прошло с момента начала применения злополучного решения от 01.2021, а единой практики или логики принятия решений до сих пор нет, кроме того что если не сменить отличную от немецкой национальности на немецкую то точно отказ.
а если прочерки? Может лучше их оставить, не менять?