Deutsch

каковы шансы с полным В1?

4119  1 2 3 все
Nikgal посетитель06.11.21 19:50
06.11.21 19:50 
Последний раз изменено 06.11.21 20:16 (Dresdner)

Скажите пожалуйста если ситуация такова- В СОР моем 2 родителя русские. Всю жизнь знала что мать немка. После смерти матери (2017) узнаю, что в моей актовой записи о рождении она всегда была немка. Получила др.СОР в 2020 где отец русский, мать немка. Если я теперь поменяю себя В СОР дочери с русской на немка , а дочь поменяет в связи со сменой нац-ти у матери. Получается раньше я никак не могла декларировать себя немкой, как и моя дочь. Заявителем будет дочь с полным В1.как вы думаете каковы шансы

#1 
alienulo местный житель06.11.21 20:03
alienulo
NEW 06.11.21 20:03 
в ответ Nikgal 06.11.21 19:50, Последний раз изменено 06.11.21 20:16 (Dresdner)
Получается раньше я никак не могла декларировать себя немкой, как и моя дочь.

К сожалению, это их мало волнует. На днях был отказ мужчине у которого отец умер когда сын был маленький совсем. Т.е. сын никак не мог взять немецкую национальность, ему просто закон бы не позволил это сделать. Ни в первом паспорте, ни в последующем, ни через суд в Казахстане. Они не учитывают нюансы законодательства страны исхода в этом плане. Конечно не из вредности, обстоятельства такие. Поэтому никто не даст вам никаких гарантий. Точнее, если ваша дочь укажет что в первом паспорте была русской, сейчас декларации нет + Б1, то скорее всего получит отказ. Ей нужна декларация.


А вы не хотите быть заявителем? У вас-то точно есть куда внести национальность.

#2 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 20:10
Dresdner
NEW 06.11.21 20:10 
в ответ alienulo 06.11.21 20:03, Последний раз изменено 06.11.21 20:18 (Dresdner)
К сожалению, это их мало волнует. На днях был отказ мужчине у которого отец умер когда сын был маленький совсем. Т.е. сын никак не мог взять немецкую национальность, ему просто закон бы не позволил это сделать. Ни в первом паспорте, ни в последующем, ни через суд в Казахстане. Они не учитывают нюансы законодательства страны исхода в этом плане. Конечно не из вредности, обстоятельства такие. Поэтому никто не даст вам никаких гарантий. Точнее, если ваша дочь укажет что в первом паспорте была русской, сейчас декларации нет + Б1, то скорее всего получит отказ. Ей нужна декларация.

я правильно понял, что умерший отец по своему паспорту не был немцем?

#3 
Nikgal посетитель06.11.21 20:11
NEW 06.11.21 20:11 
в ответ alienulo 06.11.21 20:03, Последний раз изменено 06.11.21 20:20 (Nikgal)

Нет в силу возраста В1 не осилю. Но ведь допустим это была ошибка загса не моя вина может нужна какя то справка что была внесена некорректно нац-матери и не соответствовала актовой записи. Из этого исходит что иная декларация кроме русская была невозможна.

#4 
alienulo местный житель06.11.21 20:18
alienulo
NEW 06.11.21 20:18 
в ответ Dresdner 06.11.21 20:10, Последний раз изменено 06.11.21 20:19 (Dresdner)

отец умер русским. В 1993 году, заявитель 1985 года рождения. В отказе они написали якобы заявитель не захотел взять немецкую национальность при получении первого паспорта и в дальнейшем когда рождались его дети. Но ОН НЕ МОГ. Ни тогда, ни сейчас. Невозможно это по закону, по бабушкам/дедушкам в Кз национальность не дают взять..

#5 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 20:21
Dresdner
NEW 06.11.21 20:21 
в ответ Nikgal 06.11.21 19:50
Скажите пожалуйста если ситуация такова- В СОР моем 2 родителя русские. Всю жизнь знала что мать немка. После смерти матери (2017) узнаю, что в моей актовой записи о рождении она всегда была немка. Получила др.СОР в 2020 где отец русский, мать немка. Если я теперь поменяю себя В СОР дочери с русской на немка , а дочь поменяет в связи со сменой нац-ти у матери. Получается раньше я никак не могла декларировать себя немкой, как и моя дочь. Заявителем будет дочь с полным В1.как вы думаете каковы шансы

Вы же говорили, что у дочери нет никаких документов, где была бы указана национальность. где она тогда может ее поменять? безум

#6 
Bickel местный житель06.11.21 20:22
Bickel
NEW 06.11.21 20:22 
в ответ alienulo 06.11.21 20:18

Это тот отказ, где заявитель Вячеслав из Караганды?

#7 
alienulo местный житель06.11.21 20:24
alienulo
NEW 06.11.21 20:24 
в ответ Nikgal 06.11.21 20:11

вы можете пытаться, я не знаю принесет ли это пользу. Судя по тому что они пишут про самосознание и корыстные интересы, то в ответ на справку об ошибке совершенной работником ЗАГС, БФА могут спросить: почему вы раньше не озаботились сменой СОР всю жизнь ЗНАЯ что там ошибка? Почему только перед подачей антрага вы нашли возможность исправить ошибку и привести в порядок документы? Я не хочу нагнетать. Может и не последует такой вопрос. Но он был бы логичен. Понимаете? Я к тому, что все кто сейчас пытаются искать выходы - первопроходцы, можно сказать. Никто толком ничего не знает. В случае вашей дочери всю картину портит даже не национальность вашей мамы в вашем СОР, а национальность вашей дочери в первом паспорте.

#8 
alienulo местный житель06.11.21 20:25
alienulo
NEW 06.11.21 20:25 
в ответ Bickel 06.11.21 20:22

да, он.

#9 
Nikgal посетитель06.11.21 20:27
NEW 06.11.21 20:27 
в ответ Dresdner 06.11.21 20:21

да верно, что то я туплю

#10 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 20:30
Dresdner
NEW 06.11.21 20:30 
в ответ alienulo 06.11.21 20:18
отец умер русским. В 1993 году, заявитель 1985 года рождения. В отказе они написали якобы заявитель не захотел взять немецкую национальность при получении первого паспорта и в дальнейшем когда рождались его дети. Но ОН НЕ МОГ. Ни тогда, ни сейчас. Невозможно это по закону, по бабушкам/дедушкам в Кз национальность не дают взять..

онн пытался изменить национальность (например через суд)? если "да", то когда?

#11 
alienulo местный житель06.11.21 20:37
alienulo
NEW 06.11.21 20:37 
в ответ Dresdner 06.11.21 20:30, Последний раз изменено 06.11.21 20:38 (alienulo)

через суд пытался, после того как бфа попросили изменить национальность или предоставить отказ суда. Отправили отказ из суда, бфа не стали ждать полного Б1 и выписали отказ.


#12 
Nikgal посетитель06.11.21 20:47
NEW 06.11.21 20:47 
в ответ alienulo 06.11.21 20:24, Последний раз изменено 06.11.21 20:58 (Nikgal)

Звучит дико даже для меня, но пока мама не умерла я не знала что в актовой записи записано иначе. Собственно в 2020 г благодаря этому форуму я запросила справку о рождении и вот тогда я обнаружила. Я думала что и в актовой мать русская , так как 1967 году в актовую запись отец вносил изменения моей фамилии я Руф на его. Мать тоже говорила что отец записал её русской ходил сам, В справке так и написано что отец был заявителем. Да я писала об этом на форуме. Это уже сейчас я так говорю загс допустил ошибку, а как это обьяснить. Более этого В 16 лет нужно было получать паспорт, у мамы почему то не было моего СОР. Запрашивала повторное. В 1978 году. Самое необьяснимое пришло - ОБА РОДИТЕЛЯ РУССКИЕ. Оно у меня на руках. Другое я заказала после получения справки о рождении. Вобщем бред бредский

#13 
anna shtein завсегдатай06.11.21 20:50
NEW 06.11.21 20:50 
в ответ Bickel 06.11.21 20:22

отказы есть, но на форум их не выкладывают...или где можно ознакомиться с историей Вячеслава?. эхх. была бы какая то одна тема где бы все отказы были бы...

#14 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 20:51
Dresdner
NEW 06.11.21 20:51 
в ответ alienulo 06.11.21 20:37
через суд пытался, после того как бфа попросили изменить национальность или предоставить отказ суда. Отправили отказ из суда, бфа не стали ждать полного Б1 и выписали отказ.

просили еще до 2021 года?

#15 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 20:58
Dresdner
NEW 06.11.21 20:58 
в ответ Nikgal 06.11.21 20:47
Звучит дико даже для меня, но пока мама не умерла я не знала что в актовой записи записано иначе. Собственно в 2020 г благодаря этому форуму я запросила справку о рождении и вот тогда я обнаружила. Я думала что и в актовой мать русская , так как 1967 году в актовую запись отец вносил изменения моей фамилии я Руф на его. Мать тоже говорила что отец записал её русской ходил сам, В справке так и написано что отец был заявителем. Да я писала об этом на форуме. Это уже сейчас я так говорю загс допустил ошибку, а как это обьяснить. Более этого В 16 лет нужно было получать паспорт, у мамы почему то не было моего СОР. Запрашивала повторное. В 1978 году. Самое необьяснимое пришло - ОБО РОДИТЕЛЯ РУССКИЕ. Оно у меня на руках. Другое я заказала после получения справки о рождении. Вобщем бред бредский

может быть актовая запись после 1978 года была изменена? безум

#16 
Nikgal посетитель06.11.21 21:07
NEW 06.11.21 21:07 
в ответ Dresdner 06.11.21 20:58, Последний раз изменено 06.11.21 21:14 (Nikgal)

В справке о рождении написано, что в связи с тем что родители вступили в брак в 1967 году, ребенку 1962 гр изменена фамилия с Руф на Иванова, а также матери с Руф на Иванова, заявитель Иванов отец. И с 1967 года по 2020, когда я запросила справку, иных изменений больше не вносилось

#17 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 21:10
Dresdner
NEW 06.11.21 21:10 
в ответ Nikgal 06.11.21 21:07
В справке о рождении написано, что в связи с тем что родители вступили в брак в 1967 году, ребенку 1962 гр изменена фамилия с Руф на Иванова, а также матери с Руф на Иванова, заявитель Иванов отец. И 1967 года по2020 когда я запросила справку иных изменений больше не вносилось

а в других документах, кроме Вашего СОР, какая у мамы национальность значилась?

#18 
Nikgal посетитель06.11.21 21:18
NEW 06.11.21 21:18 
в ответ Dresdner 06.11.21 21:10

В актовой записи о браке с моим отцом-немка, во втором браке немка, да и не могло быть другой у неё оба родителя немцы

#19 
alienulo местный житель06.11.21 21:56
alienulo
NEW 06.11.21 21:56 
в ответ anna shtein 06.11.21 20:50

была такая. Две открывала, исправно носила отказы, но обе закрыты из-за скучающих домохозяев которые тут периодически выясняют кто больше немец. Лучше бы их в бан, а темы не закрывать. Третью открывать не буду. Отказы носить тоже. Если есть желающие, могут начать третью тему.

#20 
Brams138 завсегдатай06.11.21 22:01
Brams138
NEW 06.11.21 22:01 
в ответ alienulo 06.11.21 21:56
Если есть желающие, могут начать третью тему.

Да, было бы неплохо. Ну и модерировать тему от флуда, чтобы не закрыли, как предыдущие.

#21 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 22:05
Dresdner
NEW 06.11.21 22:05 
в ответ Nikgal 06.11.21 21:18
В актовой записи о браке с моим отцом-немка, во втором браке немка, да и не могло быть другой у неё оба родителя немцы

а Вас не удивляло, что в Вашем СОР она - русская?

#22 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 22:14
Dresdner
NEW 06.11.21 22:14 
в ответ alienulo 06.11.21 21:56
ыла такая. Две открывала, исправно носила отказы, но обе закрыты из-за скучающих домохозяев которые тут периодически выясняют кто больше немец. Лучше бы их в бан, а темы не закрывать. Третью открывать не буду. Отказы носить тоже. Если есть желающие, могут начать третью тему.

я так понимаю, что эти отказы похожи как близнецы. интересней понять, чем отличаются те ситуации, которые заканчиваются положительным исходом. или таких нет?

#23 
alienulo местный житель06.11.21 22:23
alienulo
NEW 06.11.21 22:23 
в ответ Dresdner 06.11.21 22:14, Последний раз изменено 06.11.21 22:29 (alienulo)

отказы практически с одинаковыми формулировками. Могли взять национальность тогда-то и тогда-то, но не сделали этого, членство в Видергебурт, празднование праздников, готовка национальных блюд - ни о чем не говорят. Возраст заявителей разный, и пожилые, и молодые.

Единственное что в последнее время одинаково для отказов это то, что попытки смены национальности были предприняты после подачи антрага.

Успешно изменили в процессе рассмотрения - отказ.

Не смогли изменить в процессе рассмотрения - отказ.

Не смогли изменить до подачи антрага - отказ.

Успешно изменили до подачи антрага - АБ или допзапрос о немецкости. (не считая первых пары штук, где несколько причин отказа).


#24 
anna shtein завсегдатай06.11.21 22:39
NEW 06.11.21 22:39 
в ответ alienulo 06.11.21 22:23

последний пункт - успешное изменение до подачи Антрага. и никакого Липпенбекентнис. а если поглубже взглянуть. Не замечено других еще ньюнсов? количество поколений, языки др?

#25 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 22:41
Dresdner
NEW 06.11.21 22:41 
в ответ alienulo 06.11.21 22:23

отказы практически с одинаковыми формулировками. Могли взять национальность тогда-то и тогда-то, но не сделали этого, членство в Видергебурт, празднование праздников, готовка национальных блюд - ни о чем не говорят. Возраст заявителей разный, и пожилые, и молодые.

Единственное что в последнее время одинаково для отказов это то, что попытки смены национальности были предприняты после подачи антрага.

Успешно изменили в процессе рассмотрения - отказ.

Не смогли изменить в процессе рассмотрения - отказ.

Не смогли изменить до подачи антрага - отказ.

Успешно изменили до подачи антрага - АБ или допзапрос о немецкости. (не считая первых пары штук, где несколько причин отказа).

это - интересные наблюдения. а чем отличаются случаи AB и допзапросов? есть ли положительные решения после допзапроса?

#26 
anna shtein завсегдатай06.11.21 22:46
NEW 06.11.21 22:46 
в ответ alienulo 06.11.21 22:23

после этого сообщения уже хочу послушаться Дрезднера и похорониться за плинтусом на пару тройку лет)) а я так хотела интегрироваться как можно быстрее и без социала чтоб. ииии.. чтоб как законный гражданин, как потомок... Эх. шок

#27 
alienulo местный житель06.11.21 22:46
alienulo
NEW 06.11.21 22:46 
в ответ anna shtein 06.11.21 22:39

ничего не вижу. Может что-то упускаю, не знаю. Например, недавно получила вызов девушка из Казахстана, сначала мама меняла нацию, потом она, меняла до подачи сдавала только шпрехен. Я боялась что будет отказ, так как два поколения меняли прямо перед подачей антрага, но нет - вызов. Хотя могли преспокойно прицепить корыстные интересы.

#28 
anna shtein завсегдатай06.11.21 22:51
NEW 06.11.21 22:51 
в ответ alienulo 06.11.21 22:46

вы, пожалуйста, отписывайтесь. Очень важная информация. я там темы создала

#29 
alienulo местный житель06.11.21 22:51
alienulo
NEW 06.11.21 22:51 
в ответ Dresdner 06.11.21 22:41, Последний раз изменено 06.11.21 22:57 (alienulo)
а чем отличаются случаи AB и допзапросов? есть ли положительные решения после допзапроса?

вот не знаю. Не могу нащупать, все с репрессиями, возраста разные, т.е нет такого что только пожилым приходят запросы, нет. Не понимаю почему одним так, другим эдак. Дополню: после таких допзапросов положительные исходы может и есть, но мне пока неизвестны, все ждут ответов.


Я не утверждаю что мои наблюдения верные. Но пока так. Дальше ждем.

#30 
alienulo местный житель06.11.21 22:53
alienulo
NEW 06.11.21 22:53 
в ответ anna shtein 06.11.21 22:46
на пару тройку лет))

знать бы ещё будет проще через пару лет или наоборот

#31 
anna shtein завсегдатай06.11.21 22:54
NEW 06.11.21 22:54 
в ответ alienulo 06.11.21 22:51

расскажу про свою рлдственницу. ей пришлось 25 лет ждать. Первый раз подавалась в 1997 где то. Тогда она меняла в паспорте национальность. И Отказ. На пересмотр подали в 2019. Сейчас уже там.

#32 
anna shtein завсегдатай06.11.21 22:56
NEW 06.11.21 22:56 
в ответ anna shtein 06.11.21 22:54

получила в мае 2021. Прожила с немецкой самоидентичностью 25 лет. Видимо достаточно (((((

#33 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 22:58
Dresdner
NEW 06.11.21 22:58 
в ответ anna shtein 06.11.21 22:54
расскажу про свою рлдственницу. ей пришлось 25 лет ждать. Первый раз подавалась в 1997 где то. Тогда она меняла в паспорте национальность. И Отказ. На пересмотр подали в 2019. Сейчас уже там.

рискну предположить, что у тех, кто поменял национальность очень давно, шансы хорошие.

#34 
Dresdner министр без портфеля06.11.21 23:11
Dresdner
NEW 06.11.21 23:11 
в ответ alienulo 06.11.21 22:53
знать бы ещё будет проще через пару лет или наоборот

если выяснится, что после изменения национальности надо перед подачей заявления подождать, например, 5 лет, многие так и будут делать.

#35 
dazan патриот06.11.21 23:45
NEW 06.11.21 23:45 
в ответ anna shtein 06.11.21 22:54
ей пришлось 25 лет ждать. Первый раз подавалась в 1997

А могла бы 16 годами обойтись. И отказ ей(и другим десяткам тысяч) был не потому, что национальность поменяла, а потому что в свое время выбрала ненемецкую декларацию.

#36 
anna shtein завсегдатай07.11.21 00:26
NEW 07.11.21 00:26 
в ответ dazan 06.11.21 23:45

ну да вы правы. могла бы..

#37 
Nikgal посетитель07.11.21 11:16
NEW 07.11.21 11:16 
в ответ Dresdner 06.11.21 22:05, Последний раз изменено 07.11.21 12:26 (Nikgal)

Я уже говорила, что я спрашивала у мамы. Она отвечала, что так решил и сделал отец и она в моем рождении рускал, думаю она и сама была уверена, что и в актовой записи он поменял. Мне в 16 в то время в голову бы не пришло, что нужно что то затребовать и что то проверить. Мама вобще у нас была человек инфантильный . И всё что касаемо документов всегда было очень трудно с ней. Разбирая документы , после ее смерти, обнаружила что нет ни одного СОБ..Я запросила справки о её браках.. Оказалось, что не развелась и вступила во 2й брак и т.д. ну что поделаешь родителей не выбирают

#38 
kodilura прохожий07.11.21 17:25
NEW 07.11.21 17:25 
в ответ alienulo 06.11.21 22:23

Подскажите, отказ - когда после антрага поменяли национальность в каком месяце приходили? И сколько поколений меняли национальность? Только заявители? И сколько лет была другая национальность?

У меня запрос на немецкость. Меняла после подачи с другой национальности. Запрос в начале сентября получила

#39 
alienulo местный житель07.11.21 17:47
alienulo
NEW 07.11.21 17:47 
в ответ kodilura 07.11.21 17:25, Последний раз изменено 07.11.21 17:47 (alienulo)

самый первый подобный отказ, когда успешно меняли национальность в процессе рассмотрения выписан 22 июня, последний не помню точную дату, что-то в середине октября. Я подчеркиваю про разные возраста заявителей, чтоб понимали что с другой национальностью прожили все по разному. Самый первый отказ - заявитель 1987 года. Поменял в 2019. Первый паспорт получил в 2003 году. Итого: 16 лет с русской национальностью. Есть более пожилые, у них естественно больший срок.

#40 
Dresdner министр без портфеля07.11.21 17:52
Dresdner
NEW 07.11.21 17:52 
в ответ alienulo 07.11.21 17:47
самый первый подобный отказ, когда успешно меняли национальность в процессе рассмотрения выписан 22 июня, последний не помню точную дату, что-то в середине октября. Я подчеркиваю про разные возраста заявителей, чтоб понимали что с другой национальностью прожили все по разному. Самый первый отказ - заявитель 1987 года. Поменял в 2019. Первый паспорт получил в 2003 году. Итого: 16 лет с русской национальностью. Есть более пожилые, у них естественно больший срок.

Казахстан?

#41 
Brams138 завсегдатай07.11.21 18:00
Brams138
NEW 07.11.21 18:00 
в ответ alienulo 07.11.21 17:47
самый первый подобный отказ, когда успешно меняли национальность в процессе рассмотрения выписан 22 июня, последний не помню точную дату, что-то в середине октября. Я подчеркиваю про разные возраста заявителей, чтоб понимали что с другой национальностью прожили все по разному. Самый первый отказ - заявитель 1987 года.

А были ещё какие-либо причины для отказа? Или только вменили Липпенбекентнис?

#42 
kodilura прохожий07.11.21 18:01
NEW 07.11.21 18:01 
в ответ alienulo 07.11.21 17:47

Сразу отказ без запроса на немецкость?

#43 
Patu посетитель07.11.21 18:19
NEW 07.11.21 18:19 
в ответ alienulo 07.11.21 17:47, Последний раз изменено 07.11.21 18:19 (Patu)
Первый паспорт получил в 2003 году. Итого: 16 лет с русской национальностью.


Скажите пожалуйста, а разве в 2003 году в паспорте еще была графа национальности? Я получал в 2002, и даже не могу вспомнить, была такая или нет графа. Я про РФ если что

#44 
AntonKZ2011 постоялец07.11.21 18:41
AntonKZ2011
NEW 07.11.21 18:41 
в ответ Nikgal 06.11.21 19:50

пробуйте , это как лотерея, может вам и повезёт. И только идущий преодолеет путь...

#45 
alienulo местный житель07.11.21 18:52
alienulo
NEW 07.11.21 18:52 
в ответ kodilura 07.11.21 18:01

сразу отказ

#46 
alienulo местный житель07.11.21 18:52
alienulo
NEW 07.11.21 18:52 
в ответ Dresdner 07.11.21 17:52

да, Казахстан

#47 
alienulo местный житель07.11.21 18:53
alienulo
NEW 07.11.21 18:53 
в ответ Brams138 07.11.21 18:00

только смена национальности. Этот отказ выложен здесь.

#48 
alienulo местный житель07.11.21 18:54
alienulo
NEW 07.11.21 18:54 
в ответ Patu 07.11.21 18:19

этот отказ казахстанцам. У нас внутренний паспорт т.е удостоверение личности до сих пор содержит графу национальность.

#49 
  Vladi2020 постоялец08.11.21 06:40
NEW 08.11.21 06:40 
в ответ alienulo 06.11.21 22:46, Последний раз изменено 08.11.21 10:07 (Vladi2020)
ничего не вижу. Может что-то упускаю, не знаю. Например, недавно получила вызов девушка из Казахстана, сначала мама меняла нацию, потом она, меняла до подачи сдавала только шпрехен. Я боялась что будет отказ, так как два поколения меняли прямо перед подачей антрага, но нет - вызов. Хотя могли преспокойно прицепить корыстные интересы.

Я тут высказывал мнение, как "скучающий домохозяин" =) Что нужно обратить внимание на время жизни Bezugsperson и родителя с немецкой стороны антрагштелера.

Вот тоже самое абсуждают более авторитетные форумчане (Стася и Маруся Климова)

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38184439&Bo...

Посмотрите на отказы с этой точки зрения.

#50 
1 2 3 все