Deutsch

Что делать в свете решения суда от 29.09.2021?

12734  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Dresdner министр без портфеля04.11.21 07:49
Dresdner
NEW 04.11.21 07:49 
в ответ FlyDorf 04.11.21 07:19
Вот только в свете последних событий могут задать вопрос, почему сразу прочерк не исправили, а ждали 5, 10, 15 лет?? Корысть с целью переезда? Сейчас БФА могут отказы шлёпать всем у кого изначально не было немецкой национальности, козырь есть у тех, кто ещё не был в браке и не получал СОР, теперь зная нововведения можно будет просто не принимать СОБ и СОР, если в них будет указана ненемецкая национальность.

прочерк не является не-немецкой национальностью.

#21 
alienulo местный житель04.11.21 07:52
alienulo
NEW 04.11.21 07:52 
в ответ Dresdner 04.11.21 07:49
прочерк не является не-немецкой национальностью.

Как считаете, если по закону Кз нельзя сменить национальность, но можно вместо другой национальности внести прочерки и сдать полный Б1, может это устроить бфа?

#22 
FlyDorf постоялец04.11.21 07:55
NEW 04.11.21 07:55 
в ответ Dresdner 04.11.21 07:49

Вопрос, почему прочерк решили заменить на немецкую национальность перед подачей антрага?

#23 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 07:58
Dresdner
NEW 04.11.21 07:58 
в ответ alienulo 04.11.21 07:52
Как считаете, если по закону Кз нельзя сменить национальность, но можно вместо другой национальности внести прочерки и сдать полный Б1, может это устроить бфа?

по моим представлениям, это будет примерно то же самое, как неудачная попытка изменить национальность.

#24 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 08:00
Dresdner
NEW 04.11.21 08:00 
в ответ FlyDorf 04.11.21 07:55
Вопрос, почему прочерк решили заменить на немецкую национальность перед подачей антрага?

теоретически при полном B1 можно прочерк и оставить. если не ошибаюсь не так давно и практичекий такой пример на форуме был.

#25 
FlyDorf постоялец04.11.21 08:12
NEW 04.11.21 08:12 
в ответ Dresdner 04.11.21 08:00

Хлрошо, а, если антрагштеллер имеет ненемецкую национальность, при этом сам её не декларировал и есть тому доказательства, а потом меняет национальность на немецкую, как этот факт рассмотрит БФА, есть примеры на сегодняшний день?

#26 
  Vladi2020 постоялец04.11.21 11:20
04.11.21 11:20 
в ответ Patu 03.11.21 16:04

Я так понимаю эту ситуацию: Те кто видел при жизни своего опорного предка ничего не поменялось. Подтверждаете знание языка, изменяете национальность. Тем кто не видел опорного предка, но семья сохранила декларацию или сам заявитель нигде не указывал гегенбекентнис тоже ничего не поменялось. У остальных есть шанс доказать свою немецкость в доп. Запросе как вы проявляли свою немецкость. И я не считаю, что здесь повезёт только "ловким лжецам" возможно история семьи так сложилась и это видно по документам.

Таким претендентам, у которых по документам видно, что давно уже забыли кто такие были русские немцы. Шансов очень мало. ИМХО.

#27 
Odin2020 посетитель04.11.21 11:40
NEW 04.11.21 11:40 
в ответ Vladi2020 04.11.21 11:20

Есть ситуация, когда мама получила AB в сентябре, а у дочки (моей сестры) в соб ненемецкая национальность, а в сор прочерк. Язык на уровне В1, но не рискует отправить свой антраг, а будет вписываться к маме. Хотя есть и непрерывная цепочка прадед- дед- мама. Я советую ей подавать наши собственные антраги, но...

#28 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 11:43
Dresdner
NEW 04.11.21 11:43 
в ответ Vladi2020 04.11.21 11:20
Я так понимаю эту ситуацию: Те кто видел при жизни своего опорного предка ничего не поменялось. Подтверждаете знание языка, изменяете национальность. Тем кто не видел опорного предка, но семья сохранила декларацию или сам заявитель нигде не указывал гегенбекентнис тоже ничего не поменялось. У остальных есть шанс доказать свою немецкость в доп. Запросе как вы проявляли свою немецкость. И я не считаю, что здесь повезёт только "ловким лжецам" возможно история семьи так сложилась и это видно по документам.
Таким претендентам, у которых по документам видно, что давно уже забыли кто такие были русские немцы. Шансов очень мало. ИМХО.

с точки зрения закона, видел или не видел человек "опорного предка" не имеет ровно никакого значения.

#29 
Patu посетитель04.11.21 11:46
NEW 04.11.21 11:46 
в ответ Vladi2020 04.11.21 11:20, Последний раз изменено 04.11.21 11:48 (Patu)

Опять все расплывчато и неопределенно. Сколько лет нужно прожить с предком, что бы это засчиталось? Год, десять, или восемьнадцать?


Если в BVA по каким-либо причинам решили ужесточить требования, то пусть они хотя бы применяют их прозрачно, что бы люди точно знали что можно ждать, а не гадали годами, тратя свои нервы и время.

#30 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 12:06
Dresdner
NEW 04.11.21 12:06 
в ответ Patu 04.11.21 11:46
Опять все расплывчато и неопределенно. Сколько лет нужно прожить с предком, что бы это засчиталось? Год, десять, или восемьнадцать?

все-равно. можно 0.


Если в БВА по каким-либо причинам решили ужесточить требования, то пусть они хотя бы применяют их прозрачно, что бы люди точно знали что можно ждать, а не гадали годами, тратя свои нервы и время.

можно забрать свое заявление и ждать наступления "прозрачности". но эта прозрачность может оказаться и неприятной.


#31 
Patu посетитель04.11.21 12:19
NEW 04.11.21 12:19 
в ответ Dresdner 04.11.21 12:06

Хотелось бы только понять только один юридический момент. В 2013 году были изменения в законе о ПП, которые позволили людям, получившим ранее отказ, подать заявление на пересмотр своего дела, и получить в итоге AB. Если в будущем не будет изменений именно в самом законе, но появятся новые судебные решения, в которых будет сказано, что национальность в документах или наличие корыстного интереса не важно, а важно только происхождение и знание языка, значит ли это, что все, кто уже получил отказ по этой причине, смогут повторно потребовать пересмотр своего дела не через суд, а в виде повторного запроса в BVA?


Или право на пересмотр дела дают только изменения в самом законе, или судебное заключение в суде самый высшей ступени?

#32 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 12:27
Dresdner
NEW 04.11.21 12:27 
в ответ Patu 04.11.21 12:19
Хотелось бы только понять только один юридический момент. В 2013 году были изменения в законе о ПП, которые позволили людям, получившим ранее отказ, подать заявление на пересмотр своего дела, и получить в итоге AB. Если в будущем не будет изменений именно в самом законе, но появятся новые судебные решения, в которых будет сказано, что национальность в документах или наличие корыстного интереса не важно, а важно только происхождение и знание языка, значит ли это, что все, кто уже получил отказ по этой причине, смогут повторно потребовать пересмотр своего дела не через суд, а в виде повторного запроса в BVA?

Или право на пересмотр дела дают только изменения в самом законе, или судебное заключение в суде самый высшей ступени?

только изменения в законе.

#33 
alienulo местный житель04.11.21 12:28
alienulo
NEW 04.11.21 12:28 
в ответ Patu 04.11.21 11:46
Если в BVA по каким-либо причинам решили ужесточить требования, то пусть они хотя бы применяют их прозрачно, что бы люди точно знали что можно ждать, а не гадали годами, тратя свои нервы и время.

Да ничего они не решили. Не будь этого решения суда, работали бы как и прежде. Кажется они сами только пытаются разобраться как применять это всё.

Насчет ожиданий годами это зачастую вина самих заявителей. Отправляют эти документы в час по чайной ложке, даже предсказуемые запросы не беря в расчет. Экзамены эти растягивают на годы. Я хорошо понимаю что жизнь разная, случаются задержки по причине рождений, смертей, свадеб, бытовые проблемы, переезды и прочее, но большинство тупо сами тянут кота за усы. Вот сегодня отписались о свежем АБ, очень ответственно подошли, постарались предугадать все запросы, отправили полный пакет в феврале 2021, 10 октября выписан вызов. Прекрасно же. Есть цель - надо стараться шустрее всё делать. Неизвестно какое решение суда прилетит завтра или послезавтра. Большинство сами раскачиваются по два-три года, потом бфа у них крайние в долгом ожидании.


#34 
Patu посетитель04.11.21 12:33
NEW 04.11.21 12:33 
в ответ Dresdner 04.11.21 12:27, Последний раз изменено 04.11.21 12:35 (Patu)

Значит я не правильно вас понял, когда решил, что у Алекса может появится шанс, если какой-то из судов нижестоящей инстанции сможет дать четкое определение доказательства немецкости или переворота в сознании?


Неужели у тех, кто недавно получил отказы, никакого шанса не осталось? Только подавать жалобы, и максимально затягивать судебные дела в надежде, что появится другое решение суда, которое выступит спасительным кругом?

#35 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 12:40
Dresdner
NEW 04.11.21 12:40 
в ответ Patu 04.11.21 12:33
Значит я не правильно вас понял, когда решил, что у Алекса может появится шанс, если какой-то из судов нижестоящей инстанции сможет дать четкое определение доказательства немецкости или переворота в сознании?

Неужели у тех, кто недавно получил отказы, никакого шанса не осталось? Только подавать жалобы, и максимально затягивать судебные дела в надежде, что появится другое решение суда, которое выступит спасительным кругом?

значит неправильно. по-моему я уже давно описывал это все в FAQ. надо проверить.

#36 
Patu посетитель04.11.21 13:02
NEW 04.11.21 13:02 
в ответ Dresdner 04.11.21 12:40

А возможно было как-либо предвидеть то роковое судебное решение от 26.01? Может быть, нас ждет еще подобная бомба замедленного действия, или наоборот, спасительное решение, которое все исправит? Возможно, есть некая открытая база, где можно увидеть другие важные дела по теме ПП, которые тоже далеко продвинулись, и случай с Алексом не единственный?


Или пока судебное решение не состоится, или сам заявитель не объявится на фоуме, мы не сможем узнать о текущих похожих делах?

#37 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 13:54
Dresdner
NEW 04.11.21 13:54 
в ответ Patu 04.11.21 13:02

А возможно было как-либо предвидеть то роковое судебное решение от 26.01? Может быть, нас ждет еще подобная бомба замедленного действия, или наоборот, спасительное решение, которое все исправит? Возможно, есть некая открытая база, где можно увидеть другие важные дела по теме ПП, которые тоже далеко продвинулись, и случай с Алексом не единственный?

Или пока судебное решение не состоится, или сам заявитель не объявится на фоуме, мы не сможем узнать о текущих похожих делах?

мне трудно представить какие-либо другие способы.

#38 
Patu посетитель04.11.21 14:44
NEW 04.11.21 14:44 
в ответ Dresdner 04.11.21 13:54
мне трудно представить какие-либо другие способы.


А например на этом сайте https://openjur.de/nw/vg_koln-rspr.0.vd-desc.html или его аналоге, чего-нибудь важного и относящегося к ПП не появлялось с 26.01? Или вы не следите за всеми такими делами?

#39 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 14:54
Dresdner
NEW 04.11.21 14:54 
в ответ Patu 04.11.21 14:44
А например на этом сайте https://openjur.de/nw/vg_koln-rspr.0.vd-desc.html или его аналоге, чего-нибудь важного и относящегося к ПП не появлялось с 26.01? Или вы не следите за всеми такими делами?

там публикуются уже принятые ("состоявшиеся") решения. но ведь Вы и спрашивали о:


Или пока судебное решение не состоится, или сам заявитель не объявится на фоуме, мы не сможем узнать о текущих похожих делах?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все