Deutsch

Изменения января 2021года

5183  1 2 3 все
Nikgal гость03.11.21 12:41
03.11.21 12:41 

Здравствуйте. В связи с изменениями января 2021года что делать или не стоит даже пытаться. Ситуация следующая. Я родилась в 1962году с фамилией Руф(фамилия матери немки) через 5лет вносятся изменения (отец русский) фамилия Иванова. В СОР были записаны отец и мать-русские. С этим документом я и жила всю жизнь. При получении паспорта мне не разрешили писать себя немкой. Обьяснили что нет оснований. Сейчас моя дочь хотела попробовать на ПП подать с В1. Она соответствено тоже русская.Чтобы избежать 2х поколений здесь на форуме мне посоветовали запросить справку о рождении, что возможно в актовой записи моя мама-немка. Так и оказалось. Я запросила повторное СОР . Но как теперь мне доказать что я не могла априори декларировать себя немкой ни в 16 лет, ни в СОР своих детей. Если через суд сменить (живу в России) нац-ть в связи с ошибкой изначально выданогоСОР. Возникает вопрос почему родители этого (или я) не сделали. Дайте пожалуйста совет.

#1 
Ивановы завсегдатай03.11.21 16:56
NEW 03.11.21 16:56 
в ответ Nikgal 03.11.21 12:41
Отправитель: Nikgal
Заголовок: Re: Изменения января 2021года

Здравствуйте. В связи с изменениями января 2021года что делать или не стоит даже пытаться. Ситуация следующая. Я родилась в 1962году с фамилией Руф(фамилия матери немки) через 5лет вносятся изменения (отец русский) фамилия Иванова. В СОР были записаны отец и мать-русские. С этим документом я и жила всю жизнь. При получении паспорта мне не разрешили писать себя немкой. Обьяснили что нет оснований. Сейчас моя дочь хотела попробовать на ПП подать с В1. Она соответствено тоже русская.Чтобы избежать 2х поколений здесь на форуме мне посоветовали запросить справку о рождении, что возможно в актовой записи моя мама-немка. Так и оказалось. Я запросила повторное СОР . Но как теперь мне доказать что я не могла априори декларировать себя немкой ни в 16 лет, ни в СОР своих детей. Если через суд сменить (живу в России) нац-ть в связи с ошибкой изначально выданогоСОР. Возникает вопрос почему родители этого (или я) не сделали. Дайте пожалуйста совет.


То же самое понятнее можете написать?

Типа:

Год рождения 1962.

Родители в СОР оба не немцы.

Декларация не немецкая.

Дочь заявитель.

Декларация не немецкая.

Нужно ли декларировать себя немкой?

Если все выше правильно понято. Ответ: нужно, если была декларация не немкой. Если декларации не было и некуда декларировать, то полный В1.

Если декларация накануне подачи антрага и причина смены декларации переселение на ПМЖ в ФРГ, может быть фиаско. Гарантии 100 % никто не даст.

#2 
Nikgal гость03.11.21 17:33
NEW 03.11.21 17:33 
в ответ Ивановы 03.11.21 16:56

да, дочь заявитель декларация не немка. У меня декларация не немка. Сейчас в СОР у меня мама немка отец русский, до этого года были оба русские. Из за этого я не могла декларировать себя немкой и соответствено в СОР своей дочери-русская. Дочь хотела декларировать себя немкой через В1, но теперь нужно чтоб и в документах у неё было-немка? Менять в суде, но у неё в СОР я русская, не понимаю поэтому и пишу видимо не то. Или дочери не стоит пытаться

#3 
alienulo местный житель03.11.21 18:02
alienulo
NEW 03.11.21 18:02 
в ответ Nikgal 03.11.21 17:33

ваша дочь может пытаться в суде менять национальность. В России могут поменять национальность по дедушкам/бабушкам. Зависит от судьи.

#4 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 18:13
Dresdner
NEW 03.11.21 18:13 
в ответ Nikgal 03.11.21 17:33
да, дочь заявитель декларация не немка. У меня декларация не немка. Сейчас в СОР у меня мама немка отец русский, до этого года были оба русские. Из за этого я не могла декларировать себя немкой и соответствено в СОР своей дочери-русская. Дочь хотела декларировать себя немкой через В1, но теперь нужно чтоб и в документах у неё было-немка? Менять в суде, но у неё в СОР я русская, не понимаю поэтому и пишу видимо не то. Или дочери не стоит пытаться

а в каких документах у дочери указана национальность?

#5 
Nikgal гость03.11.21 19:00
NEW 03.11.21 19:00 
в ответ Dresdner 03.11.21 18:13, Последний раз изменено 03.11.21 19:43 (Dresdner)

При получении паспорта декларация у неё, как и у меня русская нигде и никогда у нас не было-немка. Я всегда знала что моя мама немка и на мой вопрос почему она у меня В СОР русская ответила, что регистрировал отец и записал родителей русскими. Так я и считала много лет, а совсем недавно после смерти мамы случайно выяснилось что в актовой записи в загсе мама немка и я получила другое, сегодня наткнулась на эту информацию "

#6 
Nikgal гость03.11.21 19:08
NEW 03.11.21 19:08 
в ответ Dresdner 03.11.21 18:13

Может ли то что я незнала об истиной записи в актовой книге и невозможности декларации себя немкой служить уважительной причиной и дочь сможет декларировать себя немкой только через В1 или нужны какие то шаги изменения документов, чего не хотелось бы делать так как думаю это тоже будет минусом

#7 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 19:42
Dresdner
NEW 03.11.21 19:42 
в ответ Nikgal 03.11.21 19:00, Последний раз изменено 03.11.21 19:45 (Dresdner)
При получении паспорта декларация у неё, как и у меня русская нигде и никогда у нас не было-немка. Я всегда знала что моя мама немка и на мой вопрос почему она у меня В СОР русская ответила, что регистрировал отец и записал родителей русскими. Так я и считала много лет, а совсем недавно после смерти мамы случайно выяснилось что в актовой записи в загсе мама немка и я получила другое, сегодня наткнулась на эту информацию "

если Вы 1962 г.р. то у Вашей дочери скорее всего никогда не было советского паспорта. какого она года рождения?

#8 
кнопочка87 завсегдатай03.11.21 19:43
NEW 03.11.21 19:43 
в ответ Nikgal 03.11.21 12:41

дочь в сор детей, соб русская? она может помеенять там русскую как через суд, так иногда и в загсе, если Вы смените свою в ее сор, то возможно ей будет легче поменять свою

#9 
Nikgal гость03.11.21 20:15
NEW 03.11.21 20:15 
в ответ Dresdner 03.11.21 19:42

Но если запросит форму там при первичном получении паспорта она декларирует себя русской. Ей 33 -1987гр

#10 
Nikgal гость03.11.21 20:22
NEW 03.11.21 20:22 
в ответ кнопочка87 03.11.21 19:43

У неё детей нет и декларировала себя русской только в форме1, а больше нигде не требовалось. Если мне менять, как обьяснить зачем я меняла

#11 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 20:23
Dresdner
NEW 03.11.21 20:23 
в ответ Nikgal 03.11.21 20:15
Но если запросит форму там при первичном получении паспорта она декларирует себя русской. Ей 33 -1987гр

в 2001 году уже не должно было быть графы "национальность" в анкете на получение паспорта.

#12 
Nikgal гость03.11.21 20:34
NEW 03.11.21 20:34 
в ответ Dresdner 03.11.21 20:23

Она получала в казахстане в 2003 и в паспорте была графа национальность-русская, в России уже получила 2013 без нац-ти

#13 
Nikgal гость03.11.21 20:48
NEW 03.11.21 20:48 
в ответ Dresdner 03.11.21 19:42

получала она паспорт в казахстане в 2003 и в нем была записана нац-ть-русская, а в России в 2013 без нац-ти. Она не замужем, детей нет и больше записи нац-ти нет нигде


#14 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 21:04
Dresdner
NEW 03.11.21 21:04 
в ответ Nikgal 03.11.21 20:48
получала она паспорт в казахстане в 2003 и в нем была записана нац-ть-русская, а в России в 2013 без нац-ти. Она не замужем, детей нет и больше записи нац-ти нет нигде

про Казахстан Вы раньше не упоминали...

#15 
Nikgal гость03.11.21 21:14
NEW 03.11.21 21:14 
в ответ Dresdner 03.11.21 21:04

думала это не важно

#16 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 21:18
Dresdner
NEW 03.11.21 21:18 
в ответ Nikgal 03.11.21 21:14, Последний раз изменено 03.11.21 21:19 (Dresdner)
думала это не важно

когда BVA узнает, что до 2013 года у нее было каз. гражданство, оно, конечно, заинтересуется, какая национальность была указана в каз. паспорте.

#17 
Nikgal гость03.11.21 21:34
NEW 03.11.21 21:34 
в ответ Dresdner 03.11.21 21:18

Так у неё априори не могло быть другого, в её СОР я русская, отец русский

#18 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 21:42
Dresdner
NEW 03.11.21 21:42 
в ответ Nikgal 03.11.21 21:34
Так у неё априори не могло быть другого, в её СОР я русская, отец русский

знаете, в РФ - когда национальность разрешили выбирать любую, многие молодые люди при обоих русских родителях выбирали национальность "немец" и признавались поздними переселенцами задолго до 2013 года...

#19 
кнопочка87 завсегдатай03.11.21 22:17
NEW 03.11.21 22:17 
в ответ Nikgal 03.11.21 20:22

если детей у нее нет и брака, то и национальности у нее нет, значит сдавать В1 и спокойно переселяться

#20 
Nikgal гость03.11.21 22:17
NEW 03.11.21 22:17 
в ответ Dresdner 03.11.21 21:42

Когда я получала паспорт(в казахстане) при наличии 2х родителей русских, мне в паспортом столе четко и ясно сказали, что никакую иную нац--ть я не могу взять. Когда дочь получала паспорт та же самая ситуация.. О том, что моя мать немка в актовой записи я узнала в 2017 году. Мне тогда было 55, дочери 30..И дочь решила сдать на В1 и пытатся уехать как ПП. ,

#21 
charanor коренной житель03.11.21 22:27
charanor
NEW 03.11.21 22:27 
в ответ Nikgal 03.11.21 22:17
И дочь решила сдать на В1 и пытатся уехать как ПП.

Пусть и дальше пытается, в чем проблема?
Родители вашей матери наверняка были репрессированны как немцы. Если сохранился оригинальный СОР матери или АЗ о рождении, то шансы у вашей дочери
по прежнему есть.

#22 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 22:37
Dresdner
NEW 03.11.21 22:37 
в ответ Nikgal 03.11.21 22:17
Когда я получала паспорт(в казахстане) при наличии 2х родителей русских, мне в паспортом столе четко и ясно сказали, что никакую иную нац--ть я не могу взять. Когда дочь получала паспорт та же самая ситуация.. О том, что моя мать немка в актовой записи я узнала в 2017 году. Мне тогда было 55, дочери 30..И дочь решила сдать на В1 и пытатся уехать как ПП. ,

я писал как дело обстояло в РФ.

#23 
Nikgal гость03.11.21 22:38
NEW 03.11.21 22:38 
в ответ кнопочка87 03.11.21 22:17

Но у неё скорей всего же запросит форму1, а там она русская

#24 
Nikgal гость03.11.21 22:47
NEW 03.11.21 22:47 
в ответ charanor 03.11.21 22:27

СОР моей мамы нет, но я запросила справку о рождении. Она родилась в казахстане в марте 1942, куда были высланы родители немцы. Архивную справку, что отец моей мамы был челябметалургстрой, но якобы в1941 освобожден по болезни. С того времени ничего о нем больше неизвестно. И происхождении нужно видимо вести от него, так как моя мама не была совершенолетней за нужный дляПП период

#25 
Nikgal гость03.11.21 22:57
NEW 03.11.21 22:57 
в ответ charanor 03.11.21 22:27

Получается дочь русская и её родители русские, только с её бабушки начинается линия немцев. Боюсь в свете последних событий это отказ. Единственная надежда как то оправдать это тем что на протяжении многих лет я не знала, что в актовой книге запись отличается от записи в СОР.

#26 
alienulo местный житель03.11.21 23:04
alienulo
NEW 03.11.21 23:04 
в ответ Nikgal 03.11.21 22:57, Последний раз изменено 03.11.21 23:05 (alienulo)
О том, что моя мать немка в актовой записи я узнала в 2017 году. Мне тогда было 55, дочери 30
Единственная надежда как то оправдать это тем что на протяжении многих лет я не знала,

вдумайтесь как это будет выглядеть в глазах бераторов, если вы им подобное напишите. В свои 55 лет, 4 года назад, после смерти матери вы узнали что она немка.

Звучит плохо. Это не будет служить оправданием, наоборот, вызовет еще больше вопросов.

#27 
charanor коренной житель03.11.21 23:08
charanor
NEW 03.11.21 23:08 
в ответ Nikgal 03.11.21 22:47

То есть скорей всего отец матери умер в трудармии. А что с матерью матери? Она была немкой? Дожила до конца войны?

#28 
Nikgal гость03.11.21 23:16
NEW 03.11.21 23:16 
в ответ charanor 03.11.21 23:08

Да дожила . Но когда и где умерла незнаю есть справка что была на спецпоселении и с ней малолетних дочь тоесть мама моя

#29 
Dresdner министр без портфеля03.11.21 23:16
Dresdner
NEW 03.11.21 23:16 
в ответ Nikgal 03.11.21 22:57
Получается дочь русская и её родители русские, только с её бабушки начинается линия немцев. Боюсь в свете последних событий это отказ. Единственная надежда как то оправдать это тем что на протяжении многих лет я не знала, что в актовой книге запись отличается от записи в СОР.

если бы у нее не было темного казахстанского прошлого у нее не было бы проблем (со сданным B1).

#30 
Nikgal гость03.11.21 23:27
NEW 03.11.21 23:27 
в ответ alienulo 03.11.21 23:04

Да понятно что бред, но так оно и было, я всегда знала что мать немка и вписан отцом как русская и когда мне посоветовали здесь на форуме запросить справку о рождении о нац-ти родителей на меня тоже в загсе смотрели как на дуру, сказали что у вас СОР вот записана национальность, но потом все таки отправили запрос. Пришла справка где было написано, что мать немка. В 2020 я получила ДРУГОЕ СОР уже правильное. Как это обьяснить? Получается никак

#31 
charanor коренной житель03.11.21 23:34
charanor
NEW 03.11.21 23:34 
в ответ Nikgal 03.11.21 23:16

Придется искать СОС бабушки. БФА захочет удостовериться, что хотя бы один немецкий предок дожил до конца войны.

#32 
Nikgal гость03.11.21 23:43
NEW 03.11.21 23:43 
в ответ charanor 03.11.21 23:34

Это совершено нереально, при жизи мамы речи об этом не вели, а после смерти это вобще невозможно

#33 
charanor коренной житель03.11.21 23:52
charanor
NEW 03.11.21 23:52 
в ответ Nikgal 03.11.21 23:43

Что в этом нереального? Люди находят гораздо более старые документы, причем в других странах, а тут банальный СОС.
В справке о пребывании на спецпоселении какие года указаны?

#34 
Nikgal гость04.11.21 00:00
NEW 04.11.21 00:00 
в ответ charanor 03.11.21 23:34

Но вроде где то читала здесь на форуме что если предок не дожил то можно вести от его на тот момент несовершеннетнего ребенка. Могу ошибаться




#35 
Nikgal гость04.11.21 00:05
NEW 04.11.21 00:05 
в ответ charanor 03.11.21 23:52

С 1942г по 1952 или точно не помню, потом выехала в 55 в кустанайскую обл, затем в тургайская, но в тургайской обл я никаких следов не нашла

#36 
charanor коренной житель04.11.21 00:51
charanor
NEW 04.11.21 00:51 
в ответ Nikgal 04.11.21 00:05
С 1942г по 1952

Если в справке действительно так указано, то этого должно хватить, ибо доказывает, что предок был жив в 1945.

#37 
Nikgal гость04.11.21 09:55
NEW 04.11.21 09:55 
в ответ charanor 04.11.21 00:51, Последний раз изменено 04.11.21 09:57 (Nikgal)

Спасибо. И пожалуйста ещё один вопрос.В справке о рождении моей мамы, имя ее матери вместо Эммы-Элла, а в справке спецпоселения и в архивной справке о браке да и вобще в жизни она была Эмма. Я на форуме как то задавала этот вопрос, мне дали совет, вести происхождение по деду и тогда не обязательно её упоминать. Теперь же по деду не получится, а как быть с ошибкой в имени, которая полностью меняет имя. Например у деда записано вместо Александр-АлександЫр, здесь не изменено имя.. хотя возможно читают неверно рукописный текст. Просила фотокопию отказалии

#38 
FlyDorf постоялец04.11.21 10:00
NEW 04.11.21 10:00 
в ответ Nikgal 04.11.21 09:55, Последний раз изменено 04.11.21 10:01 (FlyDorf)

У многих немецкие имена записаны на русский манер, да и фамилии тоже исковерканы, причём в разных документах по разному записаны.

#39 
Nikgal гость04.11.21 10:37
NEW 04.11.21 10:37 
в ответ FlyDorf 04.11.21 10:00

Исковерканы когда не меняет сути имени.например имя моей мамы как только не писали- Нел(л)я, Нэля, Нелия, Нели. Как мне обьяснить или доказать, что эта Элла и есть её маь-Эмма. Может вы в курсе, как это делали другие люди.

#40 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 11:33
Dresdner
NEW 04.11.21 11:33 
в ответ Nikgal 04.11.21 09:55
И пожалуйста ещё один вопрос.В справке о рождении моей мамы, имя ее матери вместо Эммы-Элла, а в справке спецпоселения и в архивной справке о браке да и вобще в жизни она была Эмма. Я на форуме как то задавала этот вопрос, мне дали совет, вести происхождение по деду и тогда не обязательно её упоминать. Теперь же по деду не получится, а как быть с ошибкой в имени, которая полностью меняет имя. Например у деда записано вместо Александр-АлександЫр, здесь не изменено имя.. хотя возможно читают неверно рукописный текст.

попробуйте (возможно через суд) изменить имя в актовой записи о рождении.

#41 
FlyDorf постоялец04.11.21 11:38
NEW 04.11.21 11:38 
в ответ Nikgal 04.11.21 10:37, Последний раз изменено 04.11.21 11:42 (FlyDorf)

Вольдемаров записывали Владимирами, Йоханов Иванами, Джеймс Евгений, суть имени менялась по вашему мнению? У многих в именах , фамилиях менялись буквы на русский манер, ещё можно в ЗАГСЕ справки запросить где будет прослеживаться история ФИО человека, когда и , что менялось, какие имена были у человека. У бабушки жены было немецкое имя, в одном документе одну букву выбросили, стало русское.

#42 
Nikgal посетитель04.11.21 11:50
NEW 04.11.21 11:50 
в ответ FlyDorf 04.11.21 11:38, Последний раз изменено 04.11.21 11:54 (Nikgal)

Тоесть оставить как есть, я правильно поняла а что в пояснении указать? А какие справки из загса? У меня есть справка о рождении её дочери, где она как раз Элла, есть справка о заключении брака где она Эмма а что я могу у них еще запросить.

#43 
FlyDorf постоялец04.11.21 11:59
NEW 04.11.21 11:59 
в ответ Nikgal 04.11.21 11:50

конечно, зачем что-то менять? Через ЗАГС или через МВД запросить справку, в которой было бы отражено все варианты ФИО которые имел ваш родственник, или сделать это , если БФА запросит.

#44 
Nikgal посетитель04.11.21 12:16
NEW 04.11.21 12:16 
в ответ FlyDorf 04.11.21 11:59

Спасибо большое

#45 
  Елена 37 прохожий04.11.21 19:32
NEW 04.11.21 19:32 
в ответ Nikgal 03.11.21 12:41, Сообщение удалено 04.11.21 21:48 (Елена 37)
#46 
кнопочка87 завсегдатай04.11.21 19:59
NEW 04.11.21 19:59 
в ответ Елена 37 04.11.21 19:32

а Вы случайно не пп из 90-х, уж очень похож Ваш текст на их перлы. В пределах бывшего ссср кроме прибалтики переезжать можно, за покидание станы исхода это не считается

#47 
awtomat завсегдатай04.11.21 20:51
NEW 04.11.21 20:51 
в ответ Dresdner 03.11.21 21:42

уважаемый Дрезднер. при всем уважении. Можете поподробнее об этом рассказать? ну правда любопытно.

#48 
Dresdner министр без портфеля04.11.21 21:48
Dresdner
NEW 04.11.21 21:48 
в ответ awtomat 04.11.21 20:51
при всем уважении. Можете поподробнее об этом рассказать? ну правда любопытно.

а какие подробности интересуют?

#49 
Nikgal посетитель05.11.21 11:17
NEW 05.11.21 11:17 
в ответ кнопочка87 04.11.21 19:59, Последний раз изменено 05.11.21 11:59 (Nikgal)

Не совсем поняла, какая то другая тема добавилась? И что за куча удалено или я тут что то намудрила?

#50 
1 2 3 все